Rafa sur la corde raide

Kilkenny · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Lun 2 Nov 2009 - 20:44

jlb21 a écrit:

Ah, tu vois que tu y viens, toi aussi ?! diable

Encore faut-il savoir l'utiliser. Et là-dessus, Nanard était sans égal. saint

_________________
"Above all, I would like to be remembered as a man who built up a family of people who could hold their heads high and say: We are Liverpool."
Bill Shankly

The Real Shankly gates · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Lun 2 Nov 2009 - 23:47

[
On veut des sources !
Et il a eu combien pour recruter Wenger ces 5 dernières années ?
Sors nous les chiffres des grands clubs anglais (MU, Chealsea, Arsenal, M. City, Tottenham, Everton) de ces 5 dernières années, avec les achats et vente des joueurs, avec les mêmes critères (primes comprises) et on verra si Benitez a eu tant de moyens que ça...pas si sûr.

Les source et The Sunday Times du 25/10/09 et tous les chiffres que vous avez demander sont deja poster sur ce fil? peut etre vous pouves le lire avant de poster? Ou peut etre les vrais chiffres sont difficile de croire?

Moi j,acceptes Rafa n,est pas un entraineur sans defauts ca n,exister pas. Mais quand notre entraineur commence d'effectivement ceder les matches et Fulham n'est pas le premiere incident je peux plus supporter.

Joker13 · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 0:00

La seule chose qui m'ennuie dans toute cette histoire c'est que ce débat ressorte après une défaite ou plus de 10 joueurs étaient absents, dont une moitié de cadres.

Ca fait longtemps qu'on sait qu'on a pas un banc de la qualité de ManU ou Chelsea. Or même eux avec 10 joueurs absents pas sûr qu'ils s'en sortent.

La principale reproche qu'on peut faire à Rafa, c'est d'avoir sorti Torres. Or personne ici ne connaît vraiment son état de santé.

Et franchement, je suis sans doute un peu cynique, mais si on doit se résoudre à Torres pour battre Fulham, alors pas sûr qu'on soit vraiment des contondants au titre. Et le problème est bien là; c'est que à part Benayoun (qui a trouvé la barre et si ce shoot rentre aurait pu faire basculer le match) et Torres personne n'est capable de créer du danger!

_________________
A Liverbird upon my chest
We are the men, of Shankly's best
A team that plays the Liverpool way
And wins the championship in May

Bugsy · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 0:15

Joker13 a écrit:

La seule chose qui m'ennuie dans toute cette histoire c'est que ce débat ressorte après une défaite ou plus de 10 joueurs étaient absents, dont une moitié de cadres.

Ca fait longtemps qu'on sait qu'on a pas un banc de la qualité de ManU ou Chelsea. Or même eux avec 10 joueurs absents pas sûr qu'ils s'en sortent.

La principale reproche qu'on peut faire à Rafa, c'est d'avoir sorti Torres. Or personne ici ne connaît vraiment son état de santé.

Et franchement, je suis sans doute un peu cynique, mais si on doit se résoudre à Torres pour battre Fulham, alors pas sûr qu'on soit vraiment des contondants au titre. Et le problème est bien là; c'est que à part Benayoun (qui a trouvé la barre et si ce shoot rentre aurait pu faire basculer le match) et Torres personne n'est capable de créer du danger!

Sacré mix entre contender et prétendant!!!

_________________
Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer!!!

He'll get the ball, and get you pranked, he'll score the winner goal against the mancs, Fernando Torrès is Liverpool n°9!!! love

Joker13 · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 0:18

Bugsy a écrit:

Joker13 a écrit:

La seule chose qui m'ennuie dans toute cette histoire c'est que ce débat ressorte après une défaite ou plus de 10 joueurs étaient absents, dont une moitié de cadres.

Ca fait longtemps qu'on sait qu'on a pas un banc de la qualité de ManU ou Chelsea. Or même eux avec 10 joueurs absents pas sûr qu'ils s'en sortent.

La principale reproche qu'on peut faire à Rafa, c'est d'avoir sorti Torres. Or personne ici ne connaît vraiment son état de santé.

Et franchement, je suis sans doute un peu cynique, mais si on doit se résoudre à Torres pour battre Fulham, alors pas sûr qu'on soit vraiment des contondants au titre. Et le problème est bien là; c'est que à part Benayoun (qui a trouvé la barre et si ce shoot rentre aurait pu faire basculer le match) et Torres personne n'est capable de créer du danger!

Sacré mix entre contender et prétendant!!!

Oula... Une journée passé devant l'écran et surement un peu de fatigue!

Allez une camomille et au lit!

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matlehulk · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 0:26

The Real Shankly gates a écrit:

[
On veut des sources !
Et il a eu combien pour recruter Wenger ces 5 dernières années ?
Sors nous les chiffres des grands clubs anglais (MU, Chealsea, Arsenal, M. City, Tottenham, Everton) de ces 5 dernières années, avec les achats et vente des joueurs, avec les mêmes critères (primes comprises) et on verra si Benitez a eu tant de moyens que ça...pas si sûr.

Les source et The Sunday Times du 25/10/09 et tous les chiffres que vous avez demander sont deja poster sur ce fil? peut etre vous pouves le lire avant de poster? Ou peut etre les vrais chiffres sont difficile de croire?

Moi j,acceptes Rafa n,est pas un entraineur sans defauts ca n,exister pas. Mais quand notre entraineur commence d'effectivement ceder les matches et Fulham n'est pas le premiere incident je peux plus supporter.

Merci de me demander de lire, mais je lis à chaque fois les posts avant de répondre. J'ai recherché (quand même) mais ne vois les chiffres détaillés pour les autres clubs. Un chiffre en soi ne veut rien dire. Il faut comparer aux autres clubs, ce que je n'ai vu nul part. Par contre, tu ne dois pas lire tout ce que j'écris, vu que tu ne réponds qu'à ce qui t'arrange. Et en quoi il cède le match contre Fulham ? Quelle équipe peut-il mettre à la place ?

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Pour la SMS Letter, envoyez moi un sms avec votre nom au 06 /\ 06 // 97 /\ 06 // 46

The Real Shankly gates · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 1:19

matlehulk a écrit:

The Real Shankly gates a écrit:

[
On veut des sources !
Et il a eu combien pour recruter Wenger ces 5 dernières années ?
Sors nous les chiffres des grands clubs anglais (MU, Chealsea, Arsenal, M. City, Tottenham, Everton) de ces 5 dernières années, avec les achats et vente des joueurs, avec les mêmes critères (primes comprises) et on verra si Benitez a eu tant de moyens que ça...pas si sûr.

Les source et The Sunday Times du 25/10/09 et tous les chiffres que vous avez demander sont deja poster sur ce fil? peut etre vous pouves le lire avant de poster? Ou peut etre les vrais chiffres sont difficile de croire?

Moi j,acceptes Rafa n,est pas un entraineur sans defauts ca n,exister pas. Mais quand notre entraineur commence d'effectivement ceder les matches et Fulham n'est pas le premiere incident je peux plus supporter.

Merci de me demander de lire, mais je lis à chaque fois les posts avant de répondre. J'ai recherché (quand même) mais ne vois les chiffres détaillés pour les autres clubs. Un chiffre en soi ne veut rien dire. Il faut comparer aux autres clubs, ce que je n'ai vu nul part. Par contre, tu ne dois pas lire tout ce que j'écris, vu que tu ne réponds qu'à ce qui t'arrange. Et en quoi il cède le match contre Fulham ? Quelle équipe peut-il mettre à la place ?

Try reading page one of this post and also try looking up the source I gave you when you asked for it, and you may also want to try taking off your blinkers when reading it. Or better still rather than whining about my arguments that are backed up by facts, try putting some structure and facts into your own posts? This is meant as a challenge in case you have not fully understood? Or do you prefer to post the first thing that seems to come into your head without sourcing any of the information other forumites may have posted? And whilst we are on the subject of details (remember those funny little bits of information known as facts?) how about you putting up some facts that dispute what I have written, with sources please?

Randy · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 1:42

£8.5m - Michael Owen: Wouldn't sign a new contract and sold before he left on a free. He's done nothing since that is a masterstroke with hindsight.

£5.8m - Daniel Agger: Blighted by injuries but potentially top class and great signing for the money.

Free - Salif Diao: The clearout of Houllier's flops continues.

£20.2m - Fernando Torres: Bargain of the century

Undisclosed – Anthony Le Tallec: Houllier youngster finally released. Fee not known.

£17.1m - Alberto Aquilani: Injured so far but meant to be a class act. Highly rated in Italy.

Juste 6 noms que j'ai retenus pour signifier que l'entraineur n'est pas responsable de l'équipe qu'il trouve et doit la façonner à son image.

Owen était extraordianire et doit être vendu pour une bouchée de pain à l'époque, juste parce qu'il est en fin de contrat... Combien aurait il rapporté dans d'autres conditions ?

Agger, top class signing (je suis le premier à le dire), mais trop souvent blessé. Qu'en aurait il été de cette défence en gruyère si depuis le début de cette année, on avait pu compter sur lui ?

Salif Diao... On paye les échecs du passé... L'éventuel nouvel entraineur aurait ce genre de merde à gérer, à d'abord payer tout un an, avnt de pouvoir le vendre soit peu cher soit céder gratuitement, soit (pire) devoir garder.

Torrès Coup de maître, rien d'autre à redire. On le revend demain, on le revend 60 m£... (mais on le garde nananere

).

Le Tallec illustre toute la pseudo politique anglaise concernant les jeunes... On nes sait pas combien (ni pourquoi) on les achète. On ne les forme pas vraiment plus, puis on les revend... D'où un flou au niveau des chiffres...

Aquilani termine car il est l'espoir d'un futur nettement meilleur. Meme si la Premier League doit être oubliée, j'y crois encore...

En somme le débat sur les moyens ou le squad dont dispose un entraineur est mort né. Benitez est manifestement un entraineur de talent entrainant une équipe de métier possédant une histoire. Cela suffit pour y croire (la rime est presque pas exprès). Poser Pellegrini, Mancini ou Dalglish (sauf son respect) ne peut vraiment rien y changer dans l'immédiat ni dans les 5 ans qui suivent, donc laissons encore 5 ans à Rafa who I trut in... LFC scarf

matlehulk · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 2:44

The Real Shankly gates a écrit:

Les source et The Sunday Times du 25/10/09 et tous les chiffres que vous avez demander sont deja poster sur ce fil? peut etre vous pouves le lire avant de poster? Ou peut etre les vrais chiffres sont difficile de croire?

Je suis allé sur le site du sunday times, et j'ai retrouvé le lien : http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/premier_league/liverpool/article6888955.ece
Si jamais quelqu'un n'avait pas pu lire, qu'il y aille.

The Real Shankly gates a écrit:

Try reading page one of this post and also try looking up the source I gave you when you asked for it, and you may also want to try taking off your blinkers when reading it. Or better still rather than whining about my arguments that are backed up by facts, try putting some structure and facts into your own posts? This is meant as a challenge in case you have not fully understood? Or do you prefer to post the first thing that seems to come into your head without sourcing any of the information other forumites may have posted? And whilst we are on the subject of details (remember those funny little bits of information known as facts?) how about you putting up some facts that dispute what I have written, with sources please?

Après relecture du post (à nouveau), je n'ai pas vu le lien que j'ai mis juste au-dessus (peut-être ai-je quelques problèmes de visions).
Maintenant, tu m'attaques sur le terrain de la rigueur. Si je n'étais pas doctorant, psychologue et donc scientifique, j'aurais pû mal le prendre. Mais plein d'empathie, je vais te répondre et te montrer que citer des sources sans aller regarder le détail peut être préjudiciable. Et ce point par point. Tu vas voir ce qui sort de ma tête.

1. L'article ne cite pas ses sources. Je n'ai pas vu de lien permettant de vérifier des chiffres. Il faut donc faire confiance à l'auteur de l'article, un certain Matthew Fearon. C'est un premier argument, un premier fait contre cet article. Pas moyen de vérifier les sources = 0 crédibilité. Juste sur le principe. C'est la base du journalisme. Citer ses sources.
En cherchant deux secondes sur ce journaliste (http://www.google.fr/search?hl=fr&q=Matthew+Fearon+liverpool&btnG=Rechercher&meta=&aq=f&oq=), on peut constater qu'il émet beaucoup de critiques sur Liverpool FC et tout particulièrement sur Benitez. L'article dont on parle ici est d'ailleurs clairement orienté. Cette rechercher est anecdotique, c'est juste pour enfoncer le clou.

2. Tes arguments sont basés sur le fait que Benitez gère mal les dépenses et est un mauvais recruteur. Tu te bases sur cet article du Sunday Times du 25/10/2009 (je répète pour les gens qui ont du mal à suivre) avec la conclusion suivante :

The Real Shankly gates a écrit:

Voila les chiffres

Net expenditure depuis Juin 2004

Chelsea - £186 m Liverpool - £122m Man U £-27m Arsenal + £27 m

Ces conclusions sont erronées, car plusieurs chiffres sont manquants.

Je vais reprendre les 3 autres clubs.

Chelsea : leur balance est pire que la nôtre. Et cela ne comprend les investissement réalisés par Abramovitch. Comme les 120M€ injectés pour éponger les dettes du club à son arrivée. Avec les dettes, les investissements dans les transferts auraient été moins importants, forcément. Ne pas parler de ça est un, manque d'objectivité. Oublier, en plus, de parler de l'impact des 400M€ injectés par Abramovitch dans le club, c'est carrément de la malhonnêteté intellectuelle (source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_Abramovitch)

Arsenal : Ils ont une balance positive. Sauf que...on ne prend pas en compte la construction du stage qui a coûté 390M£ (http://fr.wikipedia.org/wiki/Emirates_Stadium). En plus, Arsenal n'a rien gagné, donc ça n'est certainement pas le meilleur exemple.

Manchester : ils ont une meilleure balance que Liverpool. Sauf que...j'ai cherché un transfert, un seul. Celui de Tevez. C'est la première chose que j'ai regardé sur l'article et on voit ceci

Citation:

2007-08 Net spend: £24m loss
Players in + fee: Owen Hargreaves £17m, Anderson £17m, Tomas Kuszczak £2.1m, Nani £17m, Carlos Tevez Loan, Manucho Nominal
Players out + fee: Kieran Richardson £5.5m, Giuseppe Rossi £6.6m, Alan Smith £6m, Gabriel Heinze £8m, Ryan Shawcross£1m, Phil Bardsley £2m

2008-09 Net spend: £33.1m loss
Players in + fee: Dimitar Berbatov £30.75m, Zoran Tosic £9m, Ritchie de Laet £0.1m
Players out + fee: Gerard Pique £5m, Chris Eagles £1m, Mikael Silvestre £0.75m, Loius Saha Nominal

2009-10 Net spend: £66.5m profit
Players in + fee: Antonio Valencia £16m, Gabriel Obertan £3m, Michael Owen Free
Players out + fee: Cristiano Ronaldo £80m, Lee Martin £2m, Fraizer Campbell £3.5m, Carlos Tevez Released, Manucho Nominal

Il manque des chiffres !!! Surtout que le transfert de Tevez a inclus des droits d'images pour son agent, au moins 25M£ (source : http://www.lequipe.fr/Football/breves2009/20090620_124501_tevez-quitte-manchester.html)
Et si on veut un autre exemple, on ne parle pas d'Henrik Larsson, qui a pourtant bien joué à Manchester en 2006-2007.

En conclusion, cet article est complètement bidon car :
a. il ne cite pas ses sources
b. il manque des chiffres
c. il n'est pas question des masses salariales, et il n'est pas du tout sûr que les salaires de joueurs de Liverpool soient les plus élevés.

J'espère que tout ceci est assez structuré, et que tu vois bien les faits. Si tu trouves toujours que je dis la première chose qui me passe par la tête, développe, je t'en prie.

3. J'ai 9.5 et 10.5 à mon dernier test de vue. J'ai une excellente vision, merci pour elle.

Donc le prochain qui veut casser du sucre sur le bilan financier de l'ère Benitez, il peut aller sortir les chiffres officiels, avec source pour chaque chiffre, et comparer aux 3 autres gros. En cherchant 15 minutes sur internet, avec 2 sites (sunday times, la source du départ, et wikipedia, pour les infos sur abramovitch et l'emirates), tout son article tombe par terre.

On peut aussi parler de ses choix tactiques. Sur le début de saison, je ne sais si ce qu'il fait est le mieux, mais vu les blessures/maladies sur l'ensemble des matches, je n'aurai pas fait mieux. Si vous avez des propositions, encore une fois n'hésitez pas, j'adore apprendre.

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julien · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 9:07

t'es magique matt !
gloirea

_________________
" j'ai pas des rêves mais des objectifs "

solidarnoscouser · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 9:54

julien a écrit:

t'es magique matt !
gloirea

Oui magique, c'est le mot !
Magic Matt

Cousserguois · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 11:00

julien a écrit:

t'es magique matt !
gloirea

Faut pas faire chier Krilin! argh

Merci Math! gloirea

_________________

matlehulk · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 12:48

Il ne faut juste pas taper sur Liverpool sans vrais arguments.
On peut être insatisfait du rendement actuel (nous le sommes certainement tous) mais si on part dans une chasse à l'homme, il faut de solides arguments.

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IAN RUSH 94 · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 13:07

03/11/2009 - 08:13
Liverpool: Hamann défend Benitez
Depuis quelques jours, l'idée du licenciement de Rafael Benitez, l'entraîneur de Liverpool, fait son chemin parmi la presse britannique. Mais, pour Dietmar Hamann, le milieu de terrain allemand passé chez les Reds entre 1999 et 2006, le club de la Mersey commettrait une grossière erreur de se séparer du technicien espagnol. "Ceux qui réclament la tête de Rafael Benitez vont bien trop vite en besogne. Il est là depuis cinq ans et n'a pas cessé de faire progresser l'équipe. Rafa a tout d'un grand manager, et la chance va tourner", précise Hamann à la BBC.

DIDI gloirea

The Real Shankly gates · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 13:26

matlehulk a écrit:

The Real Shankly gates a écrit:

Les source et The Sunday Times du 25/10/09 et tous les chiffres que vous avez demander sont deja poster sur ce fil? peut etre vous pouves le lire avant de poster? Ou peut etre les vrais chiffres sont difficile de croire?

Je suis allé sur le site du sunday times, et j'ai retrouvé le lien : http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/premier_league/liverpool/article6888955.ece
Si jamais quelqu'un n'avait pas pu lire, qu'il y aille.

The Real Shankly gates a écrit:

Try reading page one of this post and also try looking up the source I gave you when you asked for it, and you may also want to try taking off your blinkers when reading it. Or better still rather than whining about my arguments that are backed up by facts, try putting some structure and facts into your own posts? This is meant as a challenge in case you have not fully understood? Or do you prefer to post the first thing that seems to come into your head without sourcing any of the information other forumites may have posted? And whilst we are on the subject of details (remember those funny little bits of information known as facts?) how about you putting up some facts that dispute what I have written, with sources please?

Après relecture du post (à nouveau), je n'ai pas vu le lien que j'ai mis juste au-dessus (peut-être ai-je quelques problèmes de visions).
Maintenant, tu m'attaques sur le terrain de la rigueur. Si je n'étais pas doctorant, psychologue et donc scientifique, j'aurais pû mal le prendre. Mais plein d'empathie, je vais te répondre et te montrer que citer des sources sans aller regarder le détail peut être préjudiciable. Et ce point par point. Tu vas voir ce qui sort de ma tête.

1. L'article ne cite pas ses sources. Je n'ai pas vu de lien permettant de vérifier des chiffres. Il faut donc faire confiance à l'auteur de l'article, un certain Matthew Fearon. C'est un premier argument, un premier fait contre cet article. Pas moyen de vérifier les sources = 0 crédibilité. Juste sur le principe. C'est la base du journalisme. Citer ses sources.
En cherchant deux secondes sur ce journaliste (http://www.google.fr/search?hl=fr&q=Matthew+Fearon+liverpool&btnG=Rechercher&meta=&aq=f&oq=), on peut constater qu'il émet beaucoup de critiques sur Liverpool FC et tout particulièrement sur Benitez. L'article dont on parle ici est d'ailleurs clairement orienté. Cette rechercher est anecdotique, c'est juste pour enfoncer le clou.

2. Tes arguments sont basés sur le fait que Benitez gère mal les dépenses et est un mauvais recruteur. Tu te bases sur cet article du Sunday Times du 25/10/2009 (je répète pour les gens qui ont du mal à suivre) avec la conclusion suivante :

The Real Shankly gates a écrit:

Voila les chiffres

Net expenditure depuis Juin 2004

Chelsea - £186 m Liverpool - £122m Man U £-27m Arsenal + £27 m

Ces conclusions sont erronées, car plusieurs chiffres sont manquants.

Je vais reprendre les 3 autres clubs.

Chelsea : leur balance est pire que la nôtre. Et cela ne comprend les investissement réalisés par Abramovitch. Comme les 120M€ injectés pour éponger les dettes du club à son arrivée. Avec les dettes, les investissements dans les transferts auraient été moins importants, forcément. Ne pas parler de ça est un, manque d'objectivité. Oublier, en plus, de parler de l'impact des 400M€ injectés par Abramovitch dans le club, c'est carrément de la malhonnêteté intellectuelle (source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_Abramovitch)

Arsenal : Ils ont une balance positive. Sauf que...on ne prend pas en compte la construction du stage qui a coûté 390M£ (http://fr.wikipedia.org/wiki/Emirates_Stadium). En plus, Arsenal n'a rien gagné, donc ça n'est certainement pas le meilleur exemple.

Manchester : ils ont une meilleure balance que Liverpool. Sauf que...j'ai cherché un transfert, un seul. Celui de Tevez. C'est la première chose que j'ai regardé sur l'article et on voit ceci

Citation:

2007-08 Net spend: £24m loss
Players in + fee: Owen Hargreaves £17m, Anderson £17m, Tomas Kuszczak £2.1m, Nani £17m, Carlos Tevez Loan, Manucho Nominal
Players out + fee: Kieran Richardson £5.5m, Giuseppe Rossi £6.6m, Alan Smith £6m, Gabriel Heinze £8m, Ryan Shawcross£1m, Phil Bardsley £2m

2008-09 Net spend: £33.1m loss
Players in + fee: Dimitar Berbatov £30.75m, Zoran Tosic £9m, Ritchie de Laet £0.1m
Players out + fee: Gerard Pique £5m, Chris Eagles £1m, Mikael Silvestre £0.75m, Loius Saha Nominal

2009-10 Net spend: £66.5m profit
Players in + fee: Antonio Valencia £16m, Gabriel Obertan £3m, Michael Owen Free
Players out + fee: Cristiano Ronaldo £80m, Lee Martin £2m, Fraizer Campbell £3.5m, Carlos Tevez Released, Manucho Nominal

Il manque des chiffres !!! Surtout que le transfert de Tevez a inclus des droits d'images pour son agent, au moins 25M£ (source : http://www.lequipe.fr/Football/breves2009/20090620_124501_tevez-quitte-manchester.html)
Et si on veut un autre exemple, on ne parle pas d'Henrik Larsson, qui a pourtant bien joué à Manchester en 2006-2007.

En conclusion, cet article est complètement bidon car :
a. il ne cite pas ses sources
b. il manque des chiffres
c. il n'est pas question des masses salariales, et il n'est pas du tout sûr que les salaires de joueurs de Liverpool soient les plus élevés.

J'espère que tout ceci est assez structuré, et que tu vois bien les faits. Si tu trouves toujours que je dis la première chose qui me passe par la tête, développe, je t'en prie.

3. J'ai 9.5 et 10.5 à mon dernier test de vue. J'ai une excellente vision, merci pour elle.

Donc le prochain qui veut casser du sucre sur le bilan financier de l'ère Benitez, il peut aller sortir les chiffres officiels, avec source pour chaque chiffre, et comparer aux 3 autres gros. En cherchant 15 minutes sur internet, avec 2 sites (sunday times, la source du départ, et wikipedia, pour les infos sur abramovitch et l'emirates), tout son article tombe par terre.

On peut aussi parler de ses choix tactiques. Sur le début de saison, je ne sais si ce qu'il fait est le mieux, mais vu les blessures/maladies sur l'ensemble des matches, je n'aurai pas fait mieux. Si vous avez des propositions, encore une fois n'hésitez pas, j'adore apprendre.

Voila matlhulk le qualitie de tes postes, Tu n'as pas trouver le chiffres de transfer pour ni Tevez ni Larsen parce que ils sont tous deux preter. En plus l'article je te donner comme source etait ecrit pas Jonathan Northcroft et Ian Harkey.Desoler de t'embarrasser de ce facon mais ca montre a tous les monde le veracite et profondeur des tes postes.

Mais felicitations d'avoir au mons faite un petit effort et je sais c'est n'est pas facile pour toi. Mais excuser moi si je ne repondre plus a tes postes ,donnant la precision des vos "Faites???"

billy · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 13:27

IAN RUSH 94 a écrit:

03/11/2009 - 08:13
Liverpool: Hamann défend Benitez
Depuis quelques jours, l'idée du licenciement de Rafael Benitez, l'entraîneur de Liverpool, fait son chemin parmi la presse britannique. Mais, pour Dietmar Hamann, le milieu de terrain allemand passé chez les Reds entre 1999 et 2006, le club de la Mersey commettrait une grossière erreur de se séparer du technicien espagnol. "Ceux qui réclament la tête de Rafael Benitez vont bien trop vite en besogne. Il est là depuis cinq ans et n'a pas cessé de faire progresser l'équipe. Rafa a tout d'un grand manager, et la chance va tourner", précise Hamann à la BBC.

DIDI gloirea

hamann a raison car rafa a fait du trés bon travail depuis qu'il entraine liverpool,et si il avait eu les memes moyens financiers que les manchester(les deux)!! ou un chelsea...personne ne demanderais son licenciement.liverpool aurait aussi un banc et pourrait rivalisé avec ses clubs.lorsque je vois l'infirmerie qui déborde avec tout ses matches a jouer argh

la situation actuelle du club aurait aussi bien pu etre la meme la saison derniére et liverpool n'aurait peut etre pas fini vice champion d'angleterre et quart finaliste de la champion's league.d'ailleurs je me demandais a quelle saison il fallait remonter pour voir une saison ou le club a eu autant de joueurs blesser si vite?? je maintiens toute ma confiance à rafa...

_________________

Cousserguois · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 13:29

IAN RUSH 94 a écrit:

03/11/2009 - 08:13
Liverpool: Hamann défend Benitez
Depuis quelques jours, l'idée du licenciement de Rafael Benitez, l'entraîneur de Liverpool, fait son chemin parmi la presse britannique. Mais, pour Dietmar Hamann, le milieu de terrain allemand passé chez les Reds entre 1999 et 2006, le club de la Mersey commettrait une grossière erreur de se séparer du technicien espagnol. "Ceux qui réclament la tête de Rafael Benitez vont bien trop vite en besogne. Il est là depuis cinq ans et n'a pas cessé de faire progresser l'équipe. Rafa a tout d'un grand manager, et la chance va tourner", précise Hamann à la BBC.

DIDI gloirea

Merci!

_________________

Lénaïc · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 13:35

Comme cela a déjà été dit, on oublie un élement essentiel dans le dossier Bénitez : ce dernier n'a jamais eu son équipe-type entre les mains et ce pendant plusieurs semaines.

Tant que l'on aura pas vu cette derniére à l'oeuvre, quel est l'intêret de critiquer Benitez ? aucun car il est, pour l'instant, tributaire des blessure et des aléas de la vie d'un groupe. Attendons de voir, notamment, le trio Gerrard-Torres-Aquilani se mettre en marche, attendons de voir notre défense centrale enfin stabilisée (quand Agger en aura fini avec ses problèmes de dos) et , surtout, attendons (avant de réclamer la tête des uns et des autres) notre effectif ne plus subir autant de blessures.

On a , à l'heure actuelle, besoin de stabilité quand bien même la conquête du 19eme titre est mal embarquée. C'est en fin de saison que l'on fera le point et ,là, nous pourrons émettre un bilan de la gestion de l'équipe par Bénitez.

Il y a, peut-être, un début d'incendie dans la maison Liverpool mais nous sommes loin de voir l'édifice entièrement brulé et je suis persuadé que les flammes actuelles ne vont pas durer longtemps et seront vite éteintes une fois que l'on aura , enfin, notre équipe-type sur le pont (qui, je le rappelle, n'a rien à envier à ceux de nos principaux concurrents : je parle bien du onze-type).

Je prends d'ailleurs le pari qu'une fois Aquilani bien intégré dans l'équipe et adapté au jeu de la PL, Xabi Alonso ne sera plus autant regrété que ces dernières semaines. L'acquisition de l'italien est, certainement, un des meilleurs transferts fait par un grand club européen durant cet intersaison 2009-2010. Si je me trompe, eh bien tant pis, j'aurais mérité de mae faire charrier sur ce forum par ceux qui ne pensent pas comme moi (et je l'accepterais sans problème) mais c'est un pari qui vaut vraiment le coup d'être tenté.

Bref, ne nous dipsersons pas dans des suppositions bien souvent inutiles. Laissons Bénitez finir la saison et nous ferons le bilan à ce moment-là.

LFC scarf

The Real Shankly gates · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 13:52

Lénaïc a écrit:

Comme cela a déjà été dit, on oublie un élement essentiel dans le dossier Bénitez : ce dernier n'a jamais eu son équipe-type entre les mains et ce pendant plusieurs semaines.

:

On parles pas de 5 semaines ni 5 mois mais bien 5ans donc il faut attends jusqua quand de voir cet equipe?

Lénaïc · Sujet: Re: Rafa sur la corde raide Mar 3 Nov 2009 - 14:10

The Real Shankly gates a écrit:

Lénaïc a écrit:

Comme cela a déjà été dit, on oublie un élement essentiel dans le dossier Bénitez : ce dernier n'a jamais eu son équipe-type entre les mains et ce pendant plusieurs semaines.

:

On parles pas de 5 semaines ni 5 mois mais bien 5ans donc il faut attends jusqua quand de voir cet equipe?

Je parlais bien de l'équipe-type de cette saison 2009-2010 (avec , notamment , Aquilani). Je fais la diiférence entre équipe-type et schéma tactique type: c'est à dire, dans le cas, de Bénitez un 4-2-3-1. Et, là, pour le coup, c'est un schéma qui est bien en place, depuis pas mal de temps.

LFC scarf