Je créer ce sujet pour rebondir sur la position de Kuyt.

Aujourd'hui on a celà, modulable selon la formation adoptée,
mais je vois mal Rafa modifié une tactique qui a bien marché depuis Février 2008.


---------------------------------------------Torres/Keane/Nemeth/N'Gog---------------------------------

Babel/Benayoun/Kuyt-------------------Keane/Gerrard/Benayoun------------Gerrard/Kuyt/Benayoun

----------------------------Alonso/Lucas----------------------------Masch/Plessis/Spearing--------------

Dossena/Aurelio/Insua -------Agger/Hyppia----------------Carra/Skrtel----------Arbeloa/Degen/Darby

-----------------------------------------------Reina/Cavalieri/Martin----------------------------------------

Je pense qu'on peut facilement sortir une équipe type avec tout nos joueurs actuel.
J'ai juste des doutes en ce qui concerne Dossena et Degen. Jusqu'a present, l'italien a rien montrer du tout, et je troue Insua beaucoup plus prometteur. J'éspére qu'on aura pas mis de euro dans le vent...


Sinon :



...............................Torres..............................
........................Keane....................................
Babel.......................................................Kuyt
..................Mascherano..Gerrard......................
Insua..........Skertl......Carragher................Degen
............................Reina..................................

Aprés ca dépendra de l'adaptaion de Keane, Degen et Dossena.
Surtout, le retour d'Agger qui va poser un sacré probléme a Benitez concernant l'axe défenssif. Faudrait pas trop trop faire tounrner non plus!

Pour la charnière centrale titulaire si les ces joueurs sont au niveau c'est :

Agger ------ Carragher.

Agger a une qualité de relance et une vision du jeu largement au dessus des autres.
Sktrel est bon sur l'homme mais manque encore de technique pour moi, il a réalisé 6 bons mois mais il doit progresser dans les domaines ou Agger lui est supérieur.

...............................Torres..............................
........................Keane....................................
Babel.......................................................Kuyt
..................Mascherano..Gerrard......................
Dossena..........agger......Carragher................finan
............................Reina..................................

Très bon topic.

Je suis globalement d'accord avec ta formation natoleza.
Mais si on considère que le recrutement soit conclu, Rafa aurait recruté Keane afin d'épauler Torres (Si Barry venait à être recruté, je serais totalement d'accord avec ta formation).
S'il venait à y'avoir un blessé dans le front de l'attaque, Kuyt reprendrait probablement un rôle d'attaquant, mais je doute fort qu'il ne joue pas en tant qu'ailier droit/milieu droit cette saison.
Autre point où je suis aussi d'accord avec toi, c'est de titulariser Agger au détriment de Skrtel, et pourquoi ? Et bien tu as déjà tout dit

Donc :


---------------------------------------------Torres-----------Keane---------------------------------

Babel/Benayoun/Aurelio------------------------------------------------------------Kuyt/Pennant(?)/Gerrard

------------------------------Gerrard/Lucas/-------------------Masch/Plessis/--------------

Dossena/Aurelio/Insua -------Agger/Hyppia----------------Carra/Skrtel----------Arbeloa/Degen/Finnan

-----------------------------------------------Reina/Cavalieri/Martin----------------------------------------

ça va aussi, et surtout dépendre du niveau affiché par Dossena et Degen. S'ils sont titulaires, leurs capacités offensives permettront à Rafa de faire jouer Kuyt, et eventuellement Barry sur les cotés. Par contre, si ce n'est pas le cas, il faudra des ailiers plus offensifs, et c'est là le problème. Avec Babel dont on ne sait pas s'il va passer un pallier cette saison, et Pennant assez limité, mieux vaut s'en remettre aux latéraux...

Quelque chose d'intéressant, en rapport au sujet :

Citation:

Liverpool manager Rafael Benitez has told Steven Gerrard he will continue to use him in different positions ahead of the new season. He said: "If we play a 4-4-2 formation then Gerrard can play as a midfielder. If we play with Torres on his own up front then Gerrard and Keane can play either side of him." Benitez doesn't think his plan will bother Gerrard who has impressed the Spaniard whenever he has been played out of his preferred central role. He said: "If he needs to adapt then he will adapt because he is a player of quality who can play in different positions." On Keane's role, Benitez added: "He can play in maybe four positions in the team. I see him as a player who understands the game and who will always work hard. He knows what his manager wants him to do. I like players who can fit into different styles during a game."

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Je trouve que ce topic est excellent, je vais profiter de celui ci pour vous faire par de mes interrogation sur la saison a venir, alor je vais commencer par keane

1. Keane: je trouve que c'est un bon joueur avec un profil qu'on n'avais pas chez les attaquant de liverpool... Cependant je me demande comment il va etre utilisé, je pense que pour le debut de saison liverpool joura soit en 4-4-2 (avec Reina- Arbeloa, Carragher, Agger, Dossena- Kuyt, Gerrard, Alonso, Benayoun- Torres, Keane), soit en 4-2-3-1 (avec la meme defense et Alonso, Gerrard- Kuyt, Keane, Benayoun- Torres) je préfere dans cette configuration le 4-4-2 mais ma préference va au 4-2-3-1 avec l'effectif complet.
Ce qui me permet de rebondir, que va faire keane quand babel mascherano et lucas vont revenir des J.O? il aurait sa place dans un 4-4-2 mais babel et kuyt a en milieux lateraux me parait prendre des risques sur les cotés notament defensivement et sa voudrait dire qu'on sacrifie alonso au milieu au profit de gerrard et mascherano. Dans un 4-2-3-1 je pense qu'il occuperait une place sur le coté a la place de babel ou kuyt (mais plus le premier a mon avis...) perso je ne pense pas que ce soit un poste ou keane puisse exprimé le mieu sont talent.. Alors je me pose cette question: N'aurait-il pas était plus judicieu de recruter bentley, moins cher de plus de 5 millions d'euros pouvant aisaiment évolué a droite ou a gauche, milieu latéral ou ailier et qui plus est ANGLAIS, jeune et prometteur???
De plus l'arriver de keane vient garnir une attaque deja bien fourni avec Torres, voronin, kuyt, Babel, N'gog et des jeunes prometteur (nemeth, pacheco pour qui l'avenir me semble bien bouché...) voila je pense que keane est un bon joueur mais qu'il aurait mieu value s'interresser a un milieu de formation surtout quand on voit le prix debourser pour keane...

Ma question concerne Voronin.

On l a beaucoup vu lors des premiers friendlies puis debut le retour de Torres et la signature de Keane et de N Gog : plus aucun signe de vie...
Meme les jeunes Nemeth et Pacheco jouent plus que lui

Un transfert est il d actualite ?

Je vais dans ton sens aurel, c'est vrai 4-2-3-1 peut se voir comme un 4-4-2 MAIS on peut également le voir comme un 4-3-3 (perso je le voit plus comme un 4-3-3 ) c'est a dire avec 2 ailiers.. Pour ce que j'en pense 2 ailiers on moins de travail défensif car soulagé par un milieu de terrain renforcé voila pourquoi j'ai insisté sur le travail defensif de kuyt et babel car pour moi l'année derniere ils étaient ailier hors il défendait bien (surtout kuyt rien a dire) mais si on passe a seulement 2 milieux axiaux a ce moment la il n'y aura derriere eux que masch et gerrard et non pas masch alonso gerrard ce qui implique beaucoup plus d'effort pour defendre, je ne me fait pas de soucis pour kuyt mais pour babel qui est a la base un attaquant... De plus dans ce systéme ou keane serait sois en soutient de torres soit carrement 2e attaquant Gerrard devrait lui aussi defendre d'avantage et délaisser l'attaque et son entente avec torres serait sous utilisé...
Voila pourquoi je me pose la question de la venue de keane.

Maintenant j'aimerais revenir sur le cas Barry, en effet le garçon si il vient peut depanner a gauche sachant que si il vient c'est quand meme pour l'axe... mais si il est associé a kuyt (meme dans un 4-4-2) je vois mal comment on va déborder sur les cotés pour apporter le danger parceque ce sont pas les latéraux les plus virevoltant du coup on défendra bien sa c'est sur mais coté dangerosité... et ce serait pire dans un 4-3-3 ou la barry n'a pas sa place (Mais bien sur c'est moi qui voit le 4-2-3-1 comme un 4-3-3 on peu aussi penser que c'est un 4-4-2 modifier...) donc voila pourquoi je me demande si ce serait bien utile de se trouer le porte monnaie et perdre un de nos meilleur joueur pour barry (car alonso, gerrard, mach et barry ne pourront pas jouer tous ensemble dans le meme match ou alors vraiment contre nature et pour moi dans ce systeme c'est alonso qui gicle pour barry).

En ce qui concerne voronin c'est vrai que c'est maintenant bouché pour lui, je le vois mal passé devant torres, keane, kuyt ou babel pour jouer devant du coup pour moi il est plus en concurrence avec n'gog et nemeth... donc je pense que ce serait une bonne chose qu'il s'en aille, ainsi avec la vente d'itandje, voronin et un autre joueur parmis les susceptible de partir (benayoun, pennant, finnan) on pourrait recruté un aillier ayant un niveau convenable (milner par exemple...)

je vois comment tu vois l'equipe avec barry cependant, qui metterait-tu au dessus ou a coté de gerrard dans la formation que tu m'a présenter?

Ndlr:

--------gerrard
<---barry---masch

Ensuite et je pense que c'est sur ce point que nos opinion diverge, que l'animation sur les coté doit etre le travail en grande parti des ailiers (certe épauler par les arrieres latéraux mais si on confie a dossena l'animation du coté gauche parce que barry est devant lui autant mettre dossena ailiers et barry arriere gauche). voila pourquoi je pense que la venue de barry est superflu, autant dépenser l'argent qui lui est reserver pour recruté un ailier ( a droite tu me dit pour palier kuyt mais moi je pense qu'il en faut un qui puisse jouer aussi bien a gauche comme a droite. bentley me semblait ideal...). Pour moi comme ailier de niveau correct et a l'aise sur les deux cotés il n'y a que Milner. (mc geady a prolonger, bentley a tottenham, VDV au real...). Downing ou silva peuvent également faire l'affaire dans la mesure ou pennant assurerait le coté droit (donc ne serait pas vendu.)
Maintenant je pense que keane a été recruter pour occuper les ailes au coté de kuyt et pour alimenter torres une fois que mascherano sera revenu des JO et que gerrard aura récupéré sa place...

Il y a encore quelques temps, j'étais à fond partisan du 4-2-3-1. Depuis l'arrivée de Keane ça change quand même des choses car je pense qu'il ne va pas se cantonner au banc.

Donc je ne suis plus sûr de rien et j'attends de voir.

Pour l'instant, mon équipe serait :



Arbeloa et Skrtel ont été pour moi deux grosses satisfactions. Agger va revenir, mais peu à peu, peut-être pas directement. Aurelio était préféré par rafa l'année dernière et ça devrait continuer je pense. Hyypiä ne vient pas loin derrière.

Au niveau des milieux : Le jeton qui saute, Alonso. Pourtant Dieu sait que j'adore ce joueur, mais ses dernières saisons n'ont pas été les meilleures. Comme je veux Gerrard au centre, et que Javier est une machine, ce duo me paraît le meilleur. L'activité de Mascherano devrait permettre à Gerrard de jouer dans un registre plus offensif, mais il ne faut pas rêver, Gerrard devra jouer bas et sa tâche défensive sera importante, c'est mathématique. il faut de la densité dans la récupération, Mascherano ne pourra pas tout faire tout seul. Les grands perdants seraient Lucas et Plessis...

Sur les côtés, comme on n'a toujours pas de nouvel ailier, je table sur la fin de saison dernière. Kuyt en concurrence étroite avec Pennant, et Babel avec Benayoun. Kuyt a été une surprise sur le côté droit de la sélection hollandaise et il a révélé une capacité de centre et de contrôle très précieux à ce poste. C'est un poste qui nécessite du volume physique et Kuyt est intraitable sur ce plan là. C'est un vrai guerrier et capable d'être décisif comme dans les rendez-vous européens de la fin de saison dernière. Si Pennant retrouve le niveau qu'il avait il y a deux ans, il peut aussi faire l'affaire. A gauche, Babel, qui a énormément de potentiel mais qui doit jouer pour gagner en régularité. Ca doit être SA saison, après l'année d'adaptation, et en l'absence d'une recrue de premier plan sur l'aile, c'est lui qu'on attend...

En attaque, Torres et Keane, Keane assistant Torres en lui libérant de l'espace, en étant très remuant, etc.

Il faut voir ce qu'on perd et gagne au change.

Déjà, on perd un peu de la force créatrice de Gerrard, qui sera un peu moins libéré. On perd également Alonso qui apportait de la technique au milieu de terrain, dans le relai...

Mais on gagne principalement Keane. Reste à voir son entente avec les autres membres de l'équipe et s'il peut mettre Torres dans les meilleures conditions.

Barry peut faire bien plus que dépanner à gauche, aussi, je pense. S'il vient, il pourrait jouer à gauche, se permettre quelques centres et surtout permettre à Gerrard de se libérer un peu plus. Si les milieux latéraux peuvent coulisser, on pourrait alors jouer dans un 4-1-3-2 qui se transforme en 4-3-1-2 en position défensive. Kuyt est capable de beaucoup déner en se replaçant défensivement et Barry, c'est son métier. Je pense que ça pourrait être intéressant.

Mais bon, je ne suis sûr de rien...