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 Hillsborough, Bientot 20 ans!

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Bugsy
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Lun 16 Mar 2009 - 23:45

kikinou a écrit:
bien envoyé monsieur bugsy !!!!!!!!!!!!!!!!!! gloirea


Je pense qu'il faudrait d'ailleurs qu'on leur en envoie plusieurs, notamment un au nom de l'assoc. (comme site web dans le message, j'ai marqué www.liverpoolfrance.fr, j'espère que ça ne dérange pas). Ca aura plus de poids! J'ai renvoyé le même à RMC en général, en précisant la douleur que les familles ont dû ressentir!

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Munegu d'Elsass
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 0:06

On peut ré-écouter quelques part les paroles exactes de Auclair ? Histoire de pas parler sans avoir entendu.
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smurf
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 0:20

Munegu d'Elsass a écrit:
On peut ré-écouter quelques part les paroles exactes de Auclair ? Histoire de pas parler sans avoir entendu.

L'émission de ce soir devrait être téléchargeable demain sur le site de rmc cheers

Le passage était entre 22h et 23h.

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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 1:33

Bugsy a écrit:
J'ai envoyé ceci, j'espère que je me suis bien exprimé, car j'avais beaucoup plus de choses à l'esprit! pas content

Citation:

Bonjour!!!

Je suis extrêmement choqué par les paroles de Philippe Auclair. Notez que je n'ai rien contre lui, je l'appréciais car je le trouvais pondéré et réfléchi, mais ça fait quelques émissions déjà qu'il nous sort plusieurs inepties... Mais la goutte d'eau qui fait déborder le vase est son intervention du jour par rapport à la catastrophe de Hillsborough.
Déjà, la catastrophe de Hillsborough frappe à cause du nombre de mort, même s'il y a eu pire dans l'histoire du foot, mais aussi par les circonstances. Les morts, des enfants pour la grande majorité (pour ceux qui sont intéressés par le people, le jeune cousin de Gerrard en faisait partie), ont été étouffés sur les grillages, comme l'a si justement souligné Jean-François Peres. Mais il n'y a eu aucune sanction de quelque sorte que ce soit, jusqu'à présent, rien n'a été fait pour les familles des morts, et surtout, ces gens ont été salis par le tabloid the Sun, qui a accusé les scousers de meurtre, de détroussement sur les cadavres, d'empêcher les policiers d'intervenir; et ce en titrant "The Truth", la vérité. Imaginez ce qui serait arrivé si Paris Match faisait pareil par rapport au drame de Furiani? Ce sentiment d'injustice est de spoilation est ce qui fait que les scousers sont touché au plus profond de leur chair.
Au passage, Daniel Riolo, malgré tous ses défauts (notamment cette désagréable manie de couper la parole à tout le monde) a quand même une fois de plus montré qu'il était un connaisseur, de par son analyse sur la perception de ce genre de désastre dans des pays comme l'Angleterre.
Merci de m'avoir permis de m'exprimer, et j'espère pouvoir en parler de vive voix un jour ou l'autre avec monsieur Auclair (dont je vais au passage me retirer du fan's club).


rouge rouge


Bravo !! Bien écrit vraiment, j'espère que le message est passé ! cheers cheers
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julien
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 8:31

C'était dans quelle émission ?

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redman75
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 8:48

julien a écrit:
C'était dans quelle émission ?

A cette heure là, c'est l'after.
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jay_zen
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 10:10

redman75 a écrit:
julien a écrit:
C'était dans quelle émission ?

A cette heure là, c'est l'after.


c´etait le "grand" after de 20 h a minuit et P. auclair est intervenu vers 22h15 LFC scarf cheers cheers LFC scarf

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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 10:46

Si vous réécoutez l'émission, j'étais l'intervenant qu'ils ont appelé "fred" au début du passage sur Liverpool.
Je n'ai malheureusement pas pu entendre le passage de Philippe Auclerc (ou je ne sais quelle orthographe de son nom) sur Hillsborough.
Et ca me bouffe, car j'aurais bien aimé le reprendre de volée.
C'est une honte d'oser balancer ça, et c'est sûr, je vais envoyer un message et passer un petit coup de fil...
Parler d'un tel drame en ces termes, c'est du manque de respect, du manque d'éducation, du manque de beaucoup de choses en fait... sauf de connerie.

JFT96.

PS: au passage, pour les anglophones, un article intéressant sur hillsborough, d'autant plus qu'il fait référence à notre chère french branch:

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/leagues/premierleague/liverpool/5002078/Liverpool-must-be-allowed-to-grieve-on-the-20th-anniversary-of-Hillsborough.html

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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 10:50

Au risque de me répéter et de me prendre une volée de bois vert, je précise pour la deuxième fois qu'on est quand même le seul club victime d'une catastrophe à demander une faveur de ce type.

La juve ne l'a pas fait pour le heysel, pas plus que Bradford pour son incendie, pas plus que Bastia pour Furiani.....

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jay_zen
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 10:51

scouser a écrit:
Si vous réécoutez l'émission, j'étais l'intervenant qu'ils ont appelé "fred" au début du passage sur Liverpool.
Je n'ai malheureusement pas pu entendre le passage de Philippe Auclerc (ou je ne sais quelle orthographe de son nom) sur Hillsborough.
Et ca me bouffe, car j'aurais bien aimé le reprendre de volée.
C'est une honte d'oser balancer ça, et c'est sûr, je vais envoyer un message et passer un petit coup de fil...
Parler d'un tel drame en ces termes, c'est du manque de respect, du manque d'éducation, du manque de beaucoup de choses en fait... sauf de connerie.

JFT96.


alors "Fred", c´etait toi diable

La prochaine fois que quelqu´un passe a la radio qu´il donne aussi son pseudo sur le forum rire rire



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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 10:55

Kilkenny a écrit:
Au risque de me répéter et de me prendre une volée de bois vert, je précise pour la deuxième fois qu'on est quand même le seul club victime d'une catastrophe à demander une faveur de ce type.

La juve ne l'a pas fait pour le heysel, pas plus que Bradford pour son incendie, pas plus que Bastia pour Furiani.....



en meme temps, on n´a fait qu´une demande...c´est a l´UEFA et le club qu´on jouera en 1/4 de voir si cela pose probleme ou non.

mais, de la dire qu´on le fait juste pour alleger le calendrier et que limite on aime bien pleuruer pour un rien a pool pfff pfff pfff

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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 10:58

jay_zen a écrit:
Kilkenny a écrit:
Au risque de me répéter et de me prendre une volée de bois vert, je précise pour la deuxième fois qu'on est quand même le seul club victime d'une catastrophe à demander une faveur de ce type.

La juve ne l'a pas fait pour le heysel, pas plus que Bradford pour son incendie, pas plus que Bastia pour Furiani.....



en meme temps, on n´a fait qu´une demande...c´est a l´UEFA et le club qu´on jouera en 1/4 de voir si cela pose probleme ou non.

mais, de la dire qu´on le fait juste pour alleger le calendrier et que limite on aime bien pleuruer pour un rien a pool pfff pfff pfff

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Là dessus ok. Ceci dit, nombre de gens estiment que les fans de Liverpool insistent beaucoup sur Hillsborough pour faire passer la pilule du Heysel auprès de l'opinion publique je sais pas si t'as lu le bouquin de Leclaire sur le Heysel, on en parle dedans).

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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 10:59

Kilkenny a écrit:
Au risque de me répéter et de me prendre une volée de bois vert, je précise pour la deuxième fois qu'on est quand même le seul club victime d'une catastrophe à demander une faveur de ce type.

La juve ne l'a pas fait pour le heysel, pas plus que Bradford pour son incendie, pas plus que Bastia pour Furiani.....


Chacun ses spécificités. ils ne commémorent pas, c'est leur choix.
D'un autre coté, les red pussies commémorent, et je trouve à juste titre, le drame de Munich. (comment croire que j'utilise les mancs comme argument, oh mon dieu...)
Et puis, le s*n a rajouté une couche qui fait que la plaie est toujours vive.
Sans compter les responsables de police non incriminés.
Par rapport au heysel, notamment, il y a eu des punis, et même si ca ne ramène pas les victimes, ca apaise un peu la rage et la peine...

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Kilkenny
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 11:04

scouser a écrit:
Kilkenny a écrit:
Au risque de me répéter et de me prendre une volée de bois vert, je précise pour la deuxième fois qu'on est quand même le seul club victime d'une catastrophe à demander une faveur de ce type.

La juve ne l'a pas fait pour le heysel, pas plus que Bradford pour son incendie, pas plus que Bastia pour Furiani.....


Chacun ses spécificités. ils ne commémorent pas, c'est leur choix.
D'un autre coté, les red pussies commémorent, et je trouve à juste titre, le drame de Munich. (comment croire que j'utilise les mancs comme argument, oh mon dieu...)
Et puis, le s*n a rajouté une couche qui fait que la plaie est toujours vive.
Sans compter les responsables de police non incriminés.
Par rapport au heysel, notamment, il y a eu des punis, et même si ca ne ramène pas les victimes, ca apaise un peu la rage et la peine...

Je n'ai pas dit qu'il ne commémoraient pas, je te dis qu'il ne demandent pas à être dispensés de match. Tu peux commémorer au stade, et je dirais même que gagner à Anfield un 15 avril avec un ynwa à s'en pêter les cordes vocales seraient un bien bel hommage.

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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 11:07

Kilkenny a écrit:
jay_zen a écrit:
Kilkenny a écrit:
Au risque de me répéter et de me prendre une volée de bois vert, je précise pour la deuxième fois qu'on est quand même le seul club victime d'une catastrophe à demander une faveur de ce type.

La juve ne l'a pas fait pour le heysel, pas plus que Bradford pour son incendie, pas plus que Bastia pour Furiani.....



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Je comprends tes arguments Didier mais ce n'est pas une raison pour que Auclair tienne des propos de ce genre. Penser au sportif et à ses gunners chéris avant tout dans ce genre de problème, proposer ce genre d'argument bidon c'est vraiment abusé je trouve.
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 11:16

Kilkenny a écrit:
jay_zen a écrit:
Kilkenny a écrit:
Au risque de me répéter et de me prendre une volée de bois vert, je précise pour la deuxième fois qu'on est quand même le seul club victime d'une catastrophe à demander une faveur de ce type.

La juve ne l'a pas fait pour le heysel, pas plus que Bradford pour son incendie, pas plus que Bastia pour Furiani.....



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honnetement, j´ai jamais fait le rapprochement Heysel/Hillsborough. Mais, il y a une part de verité dans ce que tu affirmes.

J´ai toujours etait attriste, en tant que supporter de pool, qu´on parle peu de Heysel et qu´on semble se decharger de notre part de responsabilités dans cette tragedie. C´est une impression.

quant au bouquin de Leclair, il m´a beaucoup emu surtout les temoignages des familles des victimes...un must pour mieux comprendre Heysel et jamais les oubliés.


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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 11:16

Ce que je veux dire, c'est que, aussi odieuse qu'elle puisse être (et elle l'est vraiment, surtout pour quelqu'un qui se rend régulièrement en Angleterre et sait vraiment de quoi il retourne concernant cette tragédie.), son opinion n'est pas un cas isolé.

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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 13:57

J'viens d'écouter.
Il aurait du la fermer j'pense, je sais pas quelle équipe il préfère en angleterre (arsenal sans doute) mais la il a été trop loin.
Même critiquer les supporters qui chantent "justice for the 96", enfin il était très con hier...
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rodofromparis
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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 15:35

Je viens de l'écouter.

Je ne trouve pas qu'il soit méchant dans son approche. Je pense qu'il est surtout très con et ignorant dans son discours.

Il y a des choses qu'il ne comprend pas et pour des raisons différentes:

- L'approche de l'histoire du football qui rend les clubs anglais si forts mentalement (je sais pas qui c'est qui lui rappelle que c'est partout pareil), quand il dit genre "c'est bon, ça fait 20 ans, ils pourraient arrêter un peu..."; il utilise un pragmatisme très anglais dans une optique absolument française.
- Dans l'incompréhension du trauma vécu par les familles, par le souvenir très vivace laissé par les supporteurs qui sont encore frappés d'avoir perdus des parents, des sœurs, des frères, des enfants dans cette catastrophe. Une vision peut-être un peu trop londonienne de l'histoire (y a quelqu'un qui le lui dit, d'ailleurs)
- Et pour finir, de l'esprit du club tel qu'il est compris par les supporteurs, l'esprit d'une "you'll never walk alone" qui va au-delà d'une simple chanson.

Il est donc pas méchant mais ignorant et con. Ignorant, car il n'a pas été capable de se renseigner avant de porter un jugement comme il porte et con car incapable de s'en rendre compte et sent qu'il a l'autorité de dire une chose pareil.

Il ne mérite donc que mon ignorance.

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MessageSujet: Re: Hillsborough, Bientot 20 ans!   Mar 17 Mar 2009 - 15:41

À mon sens, Philippe Auclair (et les autres) auraient à la limite pu se permettre de parler si cette requête était habituelle de la part des Reds, mais il me semble que c'est la première fois qu'on le fait, surtout pour les 20 ans de la catastrophe. 20 ans et toujours pas de justice, imaginez ce que ça fait aux familles, aux pères qu'on a accusé de pisser sur leurs enfants mourants? Je pense qu'avec la distance, on ne saisit pas bien ce que les scousers ressentent. Camélia était à la célébration, on en a parlé à Marseille, et apparemment, elle a été marquée à vie aussi...

EDIT: J'avais pas vu ton post, Rodo! Et je ne peux que plussoyer! Wink

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