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 Sunderland - LFC.. le but litigieux

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Footix nationaliste
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Dim 18 Oct 2009 - 17:44

casa762 a écrit:
billyglou a écrit:
il faut interdire les ballons dans les stades youpi youpi youpi youpi youpi youpi youpi

ou juste les petits con ^^



+ 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1


:sifflote :sifflote :sifflote :sifflote :sifflote :sifflote :sifflote :sifflote :sifflote :sifflote :sifflote


rire rire rire rire rire rire rire rire rire

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billy
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 0:35

Candy a écrit:
billy a écrit:
Cyril a écrit:
casa762 a écrit:
billyglou a écrit:
il faut interdire les ballons dans les stades youpi youpi youpi youpi youpi youpi youpi

ou juste les petits con ^^


Et comment tu lui aurais expliqué, si c'était ton fils !!!!

C'est un gamin qui est venu avec un ballon pour faire la fêtes !!!!

Moi, ça me fait plutôt bien rigolé lol lol lol
moi pas trop car ça nous coute 3 points cette histoire... pfff


Non, ce but nous coûte un seul point, car vu notre performance d'hier, je ne vois pas comment on aurait marqué un but et remporter les 3 points. Bref, ce but nous coute 1 seul point.
désolé d'insisté mais si il n'y a pas ce but gag a 0.0 liverpool prend 1 point,là les reds perdent donc zéro au compteur...c'est moi ou nrv et nous aussi on aurait pu mettre un but foireux...pas la peine de refaire le match...au vu des images au faite je me dis que liverpool n'a pas de chance....et si c'était le balon du gamin qui serait rentrer dans la cage a reina???? blink

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brittanyred
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 0:51

J'ai un regret : que Reina ne fasse pas un arrêt sur la ligne avec le ballon rouge. Ca aurait fait une photo gag.

Je ne serais pas surpris si ce ballon faisait perdre le point de trop cette saison (titre ou 4e place)

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fencerdam
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 7:25

Je n'ai pas lu tout le post mais le règlement est clair...

Loi IX : ballon en jeu et hors du jeu. Dès que le ballon est touché par un corps étranger, le jeu doit être arrêté et repris par balle à terre à l’endroit du contact.

Si l'arbitre ne le fait pas, le capitaine doit lui signifier qu'il dépose des réserves techniques à l'arrêt de jeu suivant

D'un point de vue réglementaire, je ne vois pas d'autre issue qu'un match à rejouer, même si c'est à l'honneur de Rafa de ne pas en faire des tas sur ce plan

Quelqu'un a-t-il suivi ce qu'en dit la presse anglaise ?
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PHILDK
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 7:51

C'était au corps arbitral d'arreter le match pour sortir l'élément perturbateur de la pelouse
si seulement le 4émé arbitre était celui de la finale de la coupe du monde 2006 cela ne serait pas arrivé !!!

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fencerdam
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 8:14

D'accord avec toi, Phil, mais si les arbitres n'appliquent pas le règlement, il n'en reste pas moins que c'est le règlement !
Et que le club a des recours pour le faire respecter...
Alors quoi, on va sanctionner l'arbitre pour faute et laisser le score de 1-0 pour le match ?
C'est pas un peu contradictoire ?
blink blink
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fencerdam
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 8:18

No Sunderland-Liverpool rematch despite beach ball error

Darren Bent scores for Sunderland - via a balloon deflection


The Premier League has ruled out a replay of Liverpool's highly controversial defeat at Sunderland on Saturday despite a glaring error from the referee who gave a goal which should have been disallowed.

The referee Mike Jones allowed Darren Bent's fifth-minute strike to stand, despite his shot taking a heavy deflection off a beach ball to go past Pepe Reina and secure a 1-0 victory. Under law five of the game the stray inflatable, hurled on to the pitch by a Liverpool supporter, should have been considered an outside agent and play restarted with a drop ball.

"We won't be asking for them to play it again," confirmed a Premier League spokesman yesterday, ignoring a rare precedent by Fifa for such a dramatic rerun in the case of an official's clear error. Four years ago the world governing body ordered a replay of a World Cup play-off between Uzbekistan and Bahrain after ruling the referee made a mistake in the first leg. The official disallowed a penalty scored by Uzbekistan and incorrectly ordered a free-kick rather than instructing it to be retaken.

That proved highly unusual as Fifa's general mantra is 'the referee's decison is final.' With the 'human factor' a big part of football, the Premier League has clearly decided that allowing results to be voided and games re-scheduled could open the floodgates to countless manager appeals and set football 'on a road to madness.'

For their part Liverpool have no current plans to ask the Premier League to replay the match. "These things happen," said their manager, Rafael Benítez on Saturday, although at that stage he appeared unaware of the drop-ball rule, reflecting: "It's a very technical question but it has to be a goal."

Steve Bruce, Sunderland's manager, admitted he had been similarly oblivious. "If anyone knew that rule, that it should have been a drop ball, then you are one saddo," he said. "I didn't know."

The matter may not be closed for the referee, however. Jones will be forced to explain himself to the Football Association when he submits his official match report today and could well find himself in trouble with his refereeing superiors and be 'rested' for a number of forthcoming games.

It is possible he will argue he was unsighted and believed the ball had deflected off the Liverpool defender Glen Johnson rather than the inflatable.

Jeff Winter, the former Premier League referee does not buy such excuses and believes television footage of Jones conferring with an assistant in the seconds following the goal indicate a degree of culpability. "I'm absolutely amazed," he said. "It's a basic law of football. The goal should just not have stood.

"I'm absolutely amazed that a referee at that level of football, along with his assistants and the fourth official didn't see what had happened and make the right decision. I'm amazed the goal was allowed to stand. It's something you learn on your initial refereeing course."

http://www.guardian.co.uk/football/2009/oct/19/liverpool-sunderland-beachball-replay


Le propos du porte parole de la PL est ahurissant !!!!! Il préfère que le règlement ne soit pas appliqué...
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PHILDK
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 8:22

fencerdam a écrit:
D'accord avec toi, Phil, mais si les arbitres n'appliquent pas le règlement, il n'en reste pas moins que c'est le règlement !
Et que le club a des recours pour le faire respecter...
Alors quoi, on va sanctionner l'arbitre pour faute et laisser le score de 1-0 pour le match ?
C'est pas un peu contradictoire ?
blink blink


il aurait fallut déposer des reserves techniques avant que le jeu reprenne
mais bon fau tréagir tellement vite
effectivement le résultat du match est donc validé par contre l'arbitre aura une sanction mais on s'en moque

peut être que pour une prochaine rencontre il sera plus souple avec le LFC
on nous sifflant un penalty genereux à la 97 eme minute

smile

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fencerdam
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 8:30

PHILDK a écrit:
il aurait fallut déposer des reserves techniques avant que le jeu reprenne
mais bon fau tréagir tellement vite
smile


oui mais c'est leur boulot... et ils sont bien payés pour...
nrv cheers LFC scarf
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Candy
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 9:05

fencerdam a écrit:
PHILDK a écrit:
il aurait fallut déposer des reserves techniques avant que le jeu reprenne
mais bon fau tréagir tellement vite
smile


oui mais c'est leur boulot... et ils sont bien payés pour...
nrv cheers LFC scarf


Je vais peut-être poser une question bête, mais est-ce que les joueurs connaissaient la règle que le match devait être interrompu et repris avec une balle d'arbitre? Je demande, parce que je ne connaissais pas cette règle et parmi la demi-douzaine de copains avec qui j'ai regardé le match, il n'y en avait qu'un seul qui était au courant de cette règle.

En même temps, ce genre d'incident arrive tellement rarement, que je n'en veux pas aux joueurs s'ils ne connaissaient pas cette règle. Maintenant, c'est vrai qu'à la mi-temps, certains auraient pu se renseigner et au moins émettre des réserves sur cette phase de jeu.

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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 10:08

Candy a écrit:
fencerdam a écrit:
PHILDK a écrit:
il aurait fallut déposer des reserves techniques avant que le jeu reprenne
mais bon fau tréagir tellement vite
smile


oui mais c'est leur boulot... et ils sont bien payés pour...
nrv cheers LFC scarf


Je vais peut-être poser une question bête, mais est-ce que les joueurs connaissaient la règle que le match devait être interrompu et repris avec une balle d'arbitre? Je demande, parce que je ne connaissais pas cette règle et parmi la demi-douzaine de copains avec qui j'ai regardé le match, il n'y en avait qu'un seul qui était au courant de cette règle.

En même temps, ce genre d'incident arrive tellement rarement, que je n'en veux pas aux joueurs s'ils ne connaissaient pas cette règle. Maintenant, c'est vrai qu'à la mi-temps, certains auraient pu se renseigner et au moins émettre des réserves sur cette phase de jeu.



C'est une évènement tellement rare tu as raison cependant si tu cherches des supporters qui connaissent bien cette règle, adresse toi aux fans du RC Lens qui ont vécu une histoire similaire en coupe d'Europe en 1983, face aux belges d'Anderlecht, sur une passe en retrait d'un joueur Belge le gardien Jackie Munaron s'appretait à contrôler le ballon du pied quand un caillou lancé depuis la tribune ricocha sur le ballon pour le dévier dans le but (Caillou lancé par des supporters d'Anderlecht apparemment !!!). L'arbitre valida le but malgré les vives protestations des joueurs Belges....et ette histoire fait partie intégrante de la légende du RC Lens
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fencerdam
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 10:38

ça c'est le boulot du capitaine !
capitaine, c'est pas juste un beau brassard et recevoir les coupes !
quand on est sportif de haut niveau, on se doit de connaître les règles du sport que l'on pratique
en escrime (je suis président d'un club), les sportifs de haut niveau ont tous le diplome d'arbitre, et c'est normal
et puis Rafa et son staff peuvent appeler très vite le capitaine et lui donner la marche à suivre, j'imagine qu'il y a eu un cafouillage après le but (sorry, je n'ai pas pu voir le match)
même à petit niveau, c'est ce qui devrait se faire
j'ai joué dans mon jeune temps, il y a plus de 20 ans maintenant, à un niveau départemental très bas (on fait ce qu'on peut !), je n'étais pas capitaine, et un jour, une équipe vient jouer chez nous, pas d'arbitre, c'est l'équipe visiteuse qui arbitre dans ce cas
notre gardien dégage un 6m vers un défenseur mais le ballon ne sort pas de la surface
au lieu de le refaire tirer, l'arbitre siffle péno (carrément ! ça rigole pas, en départemental moins moins) pfff pfff
je suis allé tout de suite chercher le capitaine, je l'ai planté devant l'arbitre et je lui ai dit de dire qu'on déposait des réserves techniques à la fin du match, le péno n'était même pas tiré
bon ok je joue mal au foot mais je connais les règles, on peut pas etre nul partout non plus...
pour info, l'arbitre a un peu flippé, quand le gars tire le péno, notre goal doit être à 5m du ballon (en fait ils ont démarré tous les deux en même temps l'un vers l'autre au moment de la course d'élan) et le gars a shooté à coté lol lol lol
on a gagné 2-1 et du coup on n'a pas confirmé les réserves à la fin (il faut les rédiger selon une règle précise, puis les envoyer en recommandé aux instances départementales dans ce cas)
youpi youpi bravo bravo
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 16:34

J'ai moi aussi immédiatement pensé à Munaron.

A mon niveau très bas (le plus bas, quatrième division de district), j'aurais immédiatement posé des réserves juste après le but. C'est rare, mais on connait. Dans le doute on pose des réserves. C'est ce qu'aurait du faire les joueurs. En posant les réserves, ils auraient pu déstabiliser Sunderland, ou au moins instiller un certain doute. Je ne trouve pas cela professionnel de ne pas le faire à ce niveau.

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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 16:39

brittanyred a écrit:
. Dans le doute on pose des réserves.


encore faut il savoir lesquelles poser
parce qu'un mot de travers, un virgule mal placée et les réserves sont nulles

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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 17:00

PHILDK a écrit:
brittanyred a écrit:
. Dans le doute on pose des réserves.


encore faut il savoir lesquelles poser
parce qu'un mot de travers, un virgule mal placée et les réserves sont nulles


C'est juste, mais il faut au moins tenter la démarche.

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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 18:59

C'est juste hallucinant à ce niveau de ne pas faire appel, ça frise la faute professionnelle, à mon sens. blink

Rejouer le match je ne sais pas, mais on devrait récupérer un point sur tapis vert, ça me parait normal.

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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 19:13

l'an passée Bordeaux c'est fait voler à Nice on a été champion

le signe du destin avec pool pourquoi pas

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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 19:14

Buddy a écrit:
C'est juste hallucinant à ce niveau de ne pas faire appel, ça frise la faute professionnelle, à mon sens. blink

Rejouer le match je ne sais pas, mais on devrait récupérer un point sur tapis vert, ça me parait normal.




Si Rafa ne le fait pas c'est peut-être pour créer un sentiment d'injustice et de révolte dans le groupe...
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 19:36

En plus c'est un supporter de liverpool qui a lancer le ballon nrv nrv

sale gosse pas content pas content
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MessageSujet: Re: Sunderland - LFC.. le but litigieux   Lun 19 Oct 2009 - 19:45

pour déposer une réserve

il faut la déposer à l'arret de jeu concernée par la faute technique ou au premier arret de jeu qui suit la faute technique

dans ce cas la réserve technique devait être déposée par le capitaine des reds avant le coup d'envoi en présence du capitaine de Sunderland et de l'arbitre assistant le plus proche de l'action.

La réserve doit être confirmée sous 48h en recommandée la date de la poste faisant foi

la réserve est étudiée par une commission compétente et est jugé sur le fond savoir si elle a été déposée dans les règles et sur le fond la réserve est elle fondée sur une erreur d'arbitrage ou sur un fait de jeu

Un but accordé sur hor jeux est considéré comme fait de jeux donc une réserve n'est pas recevable

concernant l'erreur incriminée le ballon ayant été touché par un corps étranger le but aurait du être refusé et le jeu repris par une balle à terre à l'endroit ou le ballon a heurté le corps étranger

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