| | The top 50 managers of all time | |
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liver-bird8 Anny Road resident

Nombre de messages: 600 Age: 20 Localisation: maroc Date d'inscription: 28/03/2007
 | Sujet: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 14:54 | |
| the Times vient de publier un classement des meilleurs 50 entraineurs de l'histoire. Rafa est 33ème tandis que Bob Paisley et Bill Shankly sont classés parmi les 10 premiers. | Citation: | ....
33. Rafael Benitez. The goatee beard does him no favours but, after impressing at Valencia, the Spaniard need only clinch a Premiership title with Liverpool to go shooting up the list. A bit more flair would be welcome to go with the trophies.
......
10. Arsene Wenger. Ranked above managers who have won more and with very good reason. A champion of style and sporting beauty and, most remarkably, a football man you can take at his word. There is not a single club that has not coveted him in the last ten years.
9. Miguel Munoz. He inherited the great Real Madrid side and probably did not have to do much from the sidelines as Puskas, Di Stefano and the rest stuffed Eintracht Frankfurt 7-3 to win the European Cup in his first season. But he also went on to win nine titles and build the European club champions of 1966.
8. Bela Guttman. Jose Mourinho calls himself a special one but this brilliant and brash Hungarian is credited with establishing the cult of the manager. One of the pioneers of the attacking 4-2-4 formation, he enjoyed his greatest success at Benfica where, having recruited Eusebio, he secured successive European Cup victories in the early Sixties. "The third season is fatal," he said, although he rarely stayed long enough to find out.
7. Brian Clough. No doubt he would put himself top of the pile and his feats were truly extraordinary. He turned Derby County into league champions and Nottingham Forest into the best team in Europe. What a shame he was never given the opportunity to prove his talents with England but then he might have rubbed everyone up the wrong way like he did at Leeds.
6. Bob Paisley. Still the only coach to have three European Cup medals - although, unfairly, no knighthood - the unassuming son of a County Durham miner would have been too modest to trot out his great signings like Dalglish, Hansen, Souness and Rush. "Mind you, I wasn't only here for the good years," he once said. "One year, we came second."
5. Bill Shankly. The builder of another of football's great institutions, Shankly would surely have shared in Liverpool's later success in Europe had he not retired far too prematurely. It is hard to believe that Bob Paisley and Joe Fagan would have gone on to those later triumphs without his colossal influence.
4. Sir Alex Ferguson. After knocking over the Old Firm in Scotland, he has built a modern-day monster out of Manchester United and has done so with teams of flair and adventure. A giant of football and yet his CV will always have an unmissable hole without that second European Cup. Clinch that and perhaps we can elevate him into the top three.
3. Ernst Happel. A man of few words but many trophies, the Austrian was league champion in four different countries (Holland, Belgium, Germany and Austria). He also led Holland to the 1978 World Cup final. But what most impresses is that unfashionable Feyenoord and Hamburg have won the European Cup once each; Happel was the common denominator. Even Clough might be impressed at that CV.
2. Sir Matt Busby. If club-building scores high, then it is hard to look past the man who took over the reins at Manchester United in 1946 when Old Trafford was literally a bomb site. He then faced the most difficult of all rebuilding jobs when he lost a brilliant team, and almost his own life, in the great tragedy of Munich. Fergie has won more trophies but was there ever a more deserved triumph than United's 1968 European Cup victory?
1. Rinus Michels. The Dutchman, who died in 2005, was named coach of the century by FIFA in 1999. For once, that organisation knew what it was doing. The originator of Total Football, Michels won the European Cup with Ajax, the Spanish league with Barcelona and Euro 88 with Holland. He should also have won the 1974 World Cup. What's more, you would have paid Wembley prices to watch his teams.
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http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/article2437525.ece_________________  |
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Kilkenny Spion Kop hero

Nombre de messages: 14420 Age: 27 Localisation: Chez Loulou l'homophobe. Fancard / e-season ticket / Membership: Fan Card Date d'inscription: 28/10/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 15:41 | |
| Je suis bien heureux de voir ce faux-jeton de Clough derrière Paisley et Shankly. _________________ "Above all, I would like to be remembered as a man who built up a family of people who could hold their heads high and say: We are Liverpool." Bill Shankly
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Bugsy French Branch Member


Nombre de messages: 2510 Age: 23 Localisation: Aix-en-Provence Date d'inscription: 07/07/2007
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 15:56 | |
| Pourquoi tu considères Brian Clough comme une faux-jeton Kilkenny??? |
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Redknapp15 On my way to Anfield

Nombre de messages: 296 Date d'inscription: 12/09/2007
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 16:02 | |
| | Bugsy a écrit: | | Pourquoi tu considères Brian Clough comme une faux-jeton Kilkenny??? |
Peut être parce qu'il abusait un peu trop de la bouteille... |
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autumn319 Spion Kop hero

Nombre de messages: 10410 Age: 87 Date d'inscription: 17/01/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 16:02 | |
| c'est difficile de comparer des entraineurs d'époque différentes,je trouve. ça n'a rien à voir. _________________ no justice since 1989....boycott "the sun"...tabloid full of w*nkers...  history is written by those who have hanged heroes |
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Kilkenny Spion Kop hero

Nombre de messages: 14420 Age: 27 Localisation: Chez Loulou l'homophobe. Fancard / e-season ticket / Membership: Fan Card Date d'inscription: 28/10/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 16:10 | |
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Bugsy French Branch Member


Nombre de messages: 2510 Age: 23 Localisation: Aix-en-Provence Date d'inscription: 07/07/2007
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 16:12 | |
| Ca m'aurait étonné!!! Non, j'aurai plutôt pensé à un truc par rapport à la rivalité N. Forrest-Liverpool, un coup bas ou un truc du genre... |
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Kilkenny Spion Kop hero

Nombre de messages: 14420 Age: 27 Localisation: Chez Loulou l'homophobe. Fancard / e-season ticket / Membership: Fan Card Date d'inscription: 28/10/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 16:13 | |
| | Bugsy a écrit: | | Pourquoi tu considères Brian Clough comme une faux-jeton Kilkenny??? |
Clique ici pour la réponse. _________________ "Above all, I would like to be remembered as a man who built up a family of people who could hold their heads high and say: We are Liverpool." Bill Shankly
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Bugsy French Branch Member


Nombre de messages: 2510 Age: 23 Localisation: Aix-en-Provence Date d'inscription: 07/07/2007
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Ven 14 Sep 2007 - 16:18 | |
|  Pouah!!! Putain, dire que je le respectais! |
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miss75 Kopite

Nombre de messages: 2956 Age: 21 Localisation: paris Date d'inscription: 06/10/2005
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RUSH86 French Branch Member


Nombre de messages: 1207 Age: 44 Localisation: 3 ème planète du systeme solaire Date d'inscription: 28/05/2005
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Kilkenny Spion Kop hero

Nombre de messages: 14420 Age: 27 Localisation: Chez Loulou l'homophobe. Fancard / e-season ticket / Membership: Fan Card Date d'inscription: 28/10/2005
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rafa la bamba French Branch Member


Nombre de messages: 360 Date d'inscription: 20/01/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Sam 15 Sep 2007 - 16:28 | |
| Sans vouloir être irrévérencieux, si on privilégie le savoir tactique à la dimension charismatique, Bob Paisley ne devrait-il pas être devant Bill Shankly ? |
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jlb21 French Branch Member


Nombre de messages: 16485 Age: 43 Localisation: The Sick Bed Of Cuchulainn Fancard / e-season ticket / Membership: FC / EST / M Date d'inscription: 17/01/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Sam 15 Sep 2007 - 16:40 | |
| Assez d'accord avec toi, Rafa. A la limite, d'ailleurs, les deux sont indissociables, car il ne faut pas oublier qu'Uncle Bob a longtemps été l'adjoint de Shanks, avant de passer sur le devant de la scène quand ce dernier a tiré sa révérence. _________________ So we'll hunt him because he can take it. Because he's not our hero. He's a silent guardian, a watchful protector. A dark knight.  |
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redman75 Spion Kop hero

Nombre de messages: 12143 Age: 25 Localisation: La ville lumiere Date d'inscription: 08/09/2005
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autumn319 Spion Kop hero

Nombre de messages: 10410 Age: 87 Date d'inscription: 17/01/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Lun 17 Sep 2007 - 15:03 | |
| il me semble que slur alex fergusson a aussi été selectionneur de l'ecosse. en tout cas,il me parait délicat de comparer les époques. par exemple,bob paisley detestait parler aux médias,il me semble,il était très mal à l'aise face à une caméra ,ce qui,aujourd'hui,ne peut plus arriver,sinon,vous êtes vite viré. _________________ no justice since 1989....boycott "the sun"...tabloid full of w*nkers...  history is written by those who have hanged heroes |
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aurel French Branch Member


Nombre de messages: 4588 Age: 23 Localisation: The House of The Rising Sun Fancard / e-season ticket / Membership: Fancard Date d'inscription: 23/01/2006
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Lun 17 Sep 2007 - 15:24 | |
| | autumn319 a écrit: | il me semble que slur alex fergusson a aussi été selectionneur de l'ecosse.
en tout cas,il me parait délicat de comparer les époques. par exemple,bob paisley detestait parler aux médias,il me semble,il était très mal à l'aise face à une caméra ,ce qui,aujourd'hui,ne peut plus arriver,sinon,vous êtes vite viré. |
Tout a fait d'accird sur l'impossibilité de comparer les époques, et j'ajoterais aussi les lieux et les championnats. en effet, comment comparer un entraineur disposant de quelques euros, et celui qui a une puissance financière illimitée ou presque. _________________ Bien sûr, j'ai pensé parfois mettre fin à mes jours, mais je n'ai pas su par lequel commencer Prévert.
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autumn319 Spion Kop hero

Nombre de messages: 10410 Age: 87 Date d'inscription: 17/01/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Lun 17 Sep 2007 - 15:53 | |
| voila c'est cela même. tu résumes bien ma pensée. dans le dvd des années 70 sur LFC,thommo dit que "à l'époque,tous les joueurs voulaient jouer pour LFC" ,bon,il est peut être un peu présomptueux,mais le fait est que tu te faisais sacrément envoyer chier ,quand tu etais joueur ,du temps de shankly,il te menait la vie dure,c'etait un peu "full metal jacket" de kubrik. mais apparement tout le monde voulait jouer à LFC et à l'époque,c'etait moins pour l'argent qu'aujourd'hui,je pense,même si LFC etait le club le plus riche à l'époque. _________________ no justice since 1989....boycott "the sun"...tabloid full of w*nkers...  history is written by those who have hanged heroes |
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Kilkenny Spion Kop hero

Nombre de messages: 14420 Age: 27 Localisation: Chez Loulou l'homophobe. Fancard / e-season ticket / Membership: Fan Card Date d'inscription: 28/10/2005
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Lun 17 Sep 2007 - 16:10 | |
| | aurel a écrit: | | autumn319 a écrit: | il me semble que slur alex fergusson a aussi été selectionneur de l'ecosse.
en tout cas,il me parait délicat de comparer les époques. par exemple,bob paisley detestait parler aux médias,il me semble,il était très mal à l'aise face à une caméra ,ce qui,aujourd'hui,ne peut plus arriver,sinon,vous êtes vite viré. |
Tout a fait d'accird sur l'impossibilité de comparer les époques, et j'ajoterais aussi les lieux et les championnats. en effet, comment comparer un entraineur disposant de quelques euros, et celui qui a une puissance financière illimitée ou presque. |
C'est difficile en effet. Wenger soulevait d'ailleurs le problème dans une inteview donnée à So Foot il y a quelques mois. En parlant de la saison d'invicibilité d'Arsenaze, il disait: "Certes, j'y ai probablement ma part, mais qui dit que l'entraîneur qui assure la maintien avec un effectif tout juste digne du championship n'a pas plus de mérite?" _________________ "Above all, I would like to be remembered as a man who built up a family of people who could hold their heads high and say: We are Liverpool." Bill Shankly
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aurel French Branch Member


Nombre de messages: 4588 Age: 23 Localisation: The House of The Rising Sun Fancard / e-season ticket / Membership: Fancard Date d'inscription: 23/01/2006
 | Sujet: Re: The top 50 managers of all time Lun 17 Sep 2007 - 16:16 | |
| J'ajouterais aussi que les critères de classement sont extrèmement difficile à mettre en place. En effet, la réussite d'un entraineur ne se résume pas seulement aux titres, mais aussi à la construction d'un club, à la formation... Ce qu'a fait Guy Roux à Auxerre (quoi que l'on pense du personnage), me parait avoir autant de valeur que bien des titres. Idem pour Shankly à Liverpool. Et puis, les résultats d'un entraineur dépendent aussi souvent du travail des prédecesseurs. (Shankly-Paisley par exemple) _________________ Bien sûr, j'ai pensé parfois mettre fin à mes jours, mais je n'ai pas su par lequel commencer Prévert.
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