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 Iran

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brittanyred
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MessageSujet: Re: Iran   Lun 22 Juin 2009 - 0:07

http://www.lefigaro.fr/international/2009/06/19/01003-20090619ARTFIG00005-des-ayatollahs-reformateurs-appellent-a-manifester-en-iran-.php

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brittanyred
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MessageSujet: Re: Iran   Lun 22 Juin 2009 - 2:00

source : fesse bouc

First person from Tehran
Aujourd'hui à 01:24
Tehran, Saturday june 20 2009 - 4.30 local time, Enghelab Street:

I meet with my students on Saturdays for a private class. We cook and eat together, then talk of philosophy. This time there is no class. We only try to keep up our morale. We are very determined but scared. That is how I can describe most of the people who came out to attend the demonstration today. After the Supreme Leader’s fierce speech at the Friday prayers, we knew that today we would be different. We feel so vulnerable, more than ever, but at the same time are aware of our power. No matter how strong it is collectively, it will do little to protect us today. We could only take our bones and flesh to the streets and expose them to batons and bullets. Two different feelings fight inside me without mixing with one another. To live or to just be alive, that’s the question.

There is another student who would have her lunch with us, but is not coming to the demonstration. She’s too scared and while pretending to be in control bursts into tears. She says she hates to see people suffer. We tell here we have suffered for years. She says she doesn’t want people to die. I tell her tens of thousands die each year on the roads in Iran, at least this time it would be for a good cause. She says we are elites and can save ourselves for better times when we can be more useful. We reply there is no difference between people when we are all in such a condition.

We finish the lunch and sit to read poems of Mirzadeh Eshgi. That’s what I suggest. He was a revolutionary anarchist at the time of Constitutional Revolution 1906-11, killed for speaking out. It fits our situation. Poems play an important role here. Nothing influences Iranians like poetry. And these days, everything is about influence and fear.

The poems we read are bitter, ironical and they make us laugh. When sorrow is more than you can tolerate, you burst into laughter. Then we get going. It’s a quarter to four. But the following hour proves funnier than we expected.

In the bus everybody is going to the same place. All the streets to Enghlab Square are blocked. Guards tell you where to go and where not to go. They show us a small street that leads to Enghlab. I panic: Why have they left it open? Do they want us to go in and surround us? Two demonstrations were taking place, one in Enghelab and the other in Azadi, respectively meaning, ‘revolution’ and ‘freedom’. I tell my students, ‘We’re recycling the names.’

Enghlab is busy, very busy, but there is no demonstration. People show the V sign with their fingers but walk in silence. In front of Tehran University, I see the students inside, clutching the rails of the gates, as if behind bars. They shout. But I can’t hear them. In front of the students on the sidewalk, on the other side of the bars, there are two rows of anti-riot police and a row of Basij militia holding posters insulting the demonstrators of the previous days. One says, ‘The trouble-makers pertain to MI6’. An hour later, when the street is no longer so crowded, I go to the guy holding the poster and ask him, ‘What is MI6?’ ‘Britain’s intelligent service’, he replies. ‘Is it different from Scotland Yard?’ I ask. ‘No, they’re the same thing.’ ‘Oh, I see.’

We walk up and down. We’re a group of four. We find friends, but don’t join them. We don’t want to change the mood by changing our companionship. We’re enjoying ourselves.

Then comes the attraction of the day. Two water-spraying machines. They’re huge, the size of a bus but taller, with fenced windows and two water-guns on top of each. We burst into laughter. They don’t know how to use them. They shoot second floor windows, anti-riot police and the people, including girls in tight manteaus. It’s more Zurich than Tehran. One machine is stuck. They don’t know how to drive it. It’s a hot day, the sun is intolerably shiny and it feels good to become wet. Much of the time, the sprays are not powerful. It’s as if they’re watering grass. And it just does not fit the horror that’s in the air, the aggression with which the people are hit with batons. A beautiful day. It has been beautiful throughout the past week. You wonder whether nature is ironical.

They push the crowd back and forth, from here to there but soon realize people are on all sides. We hear bullets, but people don’t rush away. They’re fake. Nobody’s shot.

Then in a couple of minutes, the street is not crowded as before, the anti-riot police leave, and the students are gone. We don’t understand why. Deprived of communication, you never get the big picture. Maybe they have attacked the university from the back.

We hear in Azadi Square there’s a huge crowd. So we get going. As we pass the fences, a student, his face covered, smiles bitterly, ‘They’ll storm the dormitory tonight.’

We have to walk. We feel awful. There’s a demonstration somewhere and we can’t get there. We wish we were in a crowd. That’s the only way we feel better. We have joked for hours now, but we need to shout. Something is pressing from within.

Then at Towhid Square the scene changes drastically. The streets to Azadi are blocked. But this time, people don’t change their path. They fight for it. There’s a shower of stones. Tear gas. Fire. People jam the sidewalks. The battle scene is huge. We cannot see the limits but it extends to nearby street. My student is keener to go forward than I am. Her mother could persuade her to stay home for two days, but now allows her to go out on the most dangerous day. The people shout, ‘Down with the dictator’. The anti-riot police are also throwing stones. People don’t run back anymore. I grab a broken brick and throw. I’m amazed. I never thought I’d do it. I should practice. It was a very bad shot. I grab another one, the size of a pomegranate and keep it with me, hiding it behind my back. My feeling is a mixture of a university teacher and a hooligan.

If we want to go forward we need to pass through tear gas. So we ask a car to give us a lift. Then there is an attack. They cannot tell enemy from other people although they want to show everything is fine and they’re only after trouble-makers. There is a woman who is being beaten. She’s horrified and hysterical but not as much as the anti-riot police officer facing her. She shrieks, ‘Where can I go? You tell me go down the street and you beat me. Then you come up from the other side and beat me again. Where can I go?’ In sheer desperation, the officer hits his helmet several times hard with his baton. ‘Damn me! Damn me! What the hell do I know!’

I ask myself, ‘how much longer can these officers tolerate stress? How many among them would be willing to give their lives for somebody like Ahmadinejhad?’

The driver tells us that he did not vote but he has come out to the streets to beat the Basijis. At each intersection he is guided by officers in a different direction and after a while we realize we are back where we started. We see officers load people in a van used for carrying frozen meat. Then a couple of minutes later, a new scene unfolds. We get out. Here’s a true battleground. And this time it’s huge. Columns of smoke rise to the sky. You can hardly see the asphalt. Only bricks and stones. Here people have the upper hand. Three lanes, the middle one separated by opaque fences, under construction for the metro. The workers have climbed up the fences and show the V sign. They start throwing stone and timber to the street to supply the armament. I tell myself, ‘Look at the poor, the ones Ahmadinejhad always speaks of.’ But the president’s name is no longer in fashion. This time the slogans address the leader, something unheard of in the past three decades. It’s a beautiful sunset, with rays of light penetrating evening clouds. We feel safe among people moving back forth with the anti-riot police attacks.

Two Basiji motorcyles are burning. People have learnt how to do it fast. They lay the motorcycle on its side, spilling the gasoline and lighting it on fire. We climb up a pedestrian bridge and watch. People shout from the bridge, ‘Down with Khamenei’ and ‘your aura is gone for good’. A Basiji is caught: He soon disappears under the crowd beating him. As if in a roman coliseum those on the bridge shout, ‘Beat him up!’ I shout with them before coming to my senses. What is with me? He staggers away as a group of ten people kick and punch him.

At Gisha, there’s a similar scene. Again the people have the whole crossing in their control and you can hear the uproar and horns. Motorcycles are burning in smoke. But I’m suddenly stunned. I see a red object, which later proves to be a man, about 50, his head covered with blood, crouching, people passing him by as if he was a garbage can. Then comes a guy with a long stick who wants to beat up the already beaten Basiji. People gather and stop him. He’s furious, ‘Why should I not? They beat tiny girls! They beat everyone! Bastard!’

I shout at him, ‘But we’re not beasts! We’re not like them!’ Somebody takes the Basiji away as people curse him. I think, ‘But the bastard deserves it. To come out of your house in the morning, just to beat up people you don’t even know.’ I don’t recognize myself and my feelings anymore.

You can get in any car to go back home. People trust one another now. The woman in the back seat sitting next to me says, ‘It’s no longer about Mousavi or election results. We have suffered for thirty years. We didn’t live a life.’ An old man next to her offers me fresh bread. They tell jokes about the political figures and laugh out loud. They feel victorious. ‘I had waited thirty years for this. Now I feel relieved.’ She writes down my phone number to send me news. ‘Send it to The Guardian!’, she says.

I will. I promise.

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aurel
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MessageSujet: Re: Iran   Lun 22 Juin 2009 - 9:29

Effectivement, les potentialités révolutionnaires sont bien là. Encore qu'il ne s'agisse que d'émeutes pour le moment.
Parce que je ne sais pas trop où les manifestants veulent en venir. Installer Moussavi au pouvoir? c'est un simple réformateur, comme il y en a eu d'autres. Il ne va pas libérer l'Iran de son carcan théocratique.
On est très loin de 1979, où il y avait une réelle volonté de renverser le régime.
ceci dit, avec ses dernières déclarations, Khamenei a peut-être perdu sa crédibilité.

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Bien sûr, j'ai pensé parfois mettre fin à mes jours, mais je n'ai pas su par lequel commencer
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Snatch
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MessageSujet: Re: Iran   Lun 22 Juin 2009 - 12:11

j'espère qu'il n'y aura plus de mort après le reste bas... nrv
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brittanyred
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MessageSujet: Re: Iran   Lun 22 Juin 2009 - 21:49

Je crois que c'est plus qu'une émeute quand la population crie sa rage des toits et des fenêtres la nuit venue. La voix est celle d'une femme qui lit un poème sur sa détresse (vu une version sous-titrée que je ne retrouve plus). Un truc comme ca je n'avais jamais vu.



Pour la fraude...
Source : Tehranbureau.com
It shows, for instance, that in at least ten provinces — in order to have amassed the vote totals given to him — Ahmadinejad would have had to have won all the voters who backed him in 2005, all of the voters who, last time voted for the centrist candidacy of Ali Akbar Hashemi Rafsanjani, all of the voters who, last time, sat out the election and didn’t vote at all, and — on top of that — up to 44 percent of the voters who, in 2005, backed the reformist slate!

Pour l'humour...


Ce dessin sera peut-être regardé plus tard comme annonciateur d'une nouvelle ère en terme de communication. Avant, la base soutenait un groupe de professionnels (journalistes, etc) pour exprimer l'information. Ces derniers jours, je commence à me demander si ce n'est pas l'inverse. C'est aussi un grand retour du texte comme vecteur d'information suivie. Internet se taille la part du lion face à une télé trop dépendante de l'image. Quand il n'y en a pas, on ne fait pas de sujet. Pas de sujet Iran dans le sommaire du 20h de TF1!!!

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Marioous
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MessageSujet: Re: Iran   Mar 23 Juin 2009 - 0:48

brittanyred a écrit:
Je crois que c'est plus qu'une émeute quand la population crie sa rage des toits et des fenêtres la nuit venue. La voix est celle d'une femme qui lit un poème sur sa détresse (vu une version sous-titrée que je ne retrouve plus). Un truc comme ca je n'avais jamais vu.



Pour la fraude...
Source : Tehranbureau.com
It shows, for instance, that in at least ten provinces — in order to have amassed the vote totals given to him — Ahmadinejad would have had to have won all the voters who backed him in 2005, all of the voters who, last time voted for the centrist candidacy of Ali Akbar Hashemi Rafsanjani, all of the voters who, last time, sat out the election and didn’t vote at all, and — on top of that — up to 44 percent of the voters who, in 2005, backed the reformist slate!

Pour l'humour...


Ce dessin sera peut-être regardé plus tard comme annonciateur d'une nouvelle ère en terme de communication. Avant, la base soutenait un groupe de professionnels (journalistes, etc) pour exprimer l'information. Ces derniers jours, je commence à me demander si ce n'est pas l'inverse. C'est aussi un grand retour du texte comme vecteur d'information suivie. Internet se taille la part du lion face à une télé trop dépendante de l'image. Quand il n'y en a pas, on ne fait pas de sujet. Pas de sujet Iran dans le sommaire du 20h de TF1!!!

T'es sérieux? argh
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brittanyred
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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 0:15

Celui de lundi soir en tout cas. Peut-être en ont-ils parlé, mais en tout cas ils ne l'ont pas annoncé.

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 1:43



Non vraiment, c'est plus qu'une émeute. J'ose parler d'une révolution, même s'il n'est pas sûr qu'elle arrive à ses fins. Il y a aussi ce son de la foule, que je n'avais jamais entendu dans aucun reportage précédemment, pas même en 1989 en Roumanie. C'est à la fois un grondement, un hurlement, un cri de rage rauque qui vient des tripes sur certaines vidéos. C'est très impressionnant.

Les manifs sont très restreintes aujourd'hui, mais il y a quand mêmes des news qui sortent ca et là. Les sources sont essentiellement Tehranbureau.com, Facebook et Iranianriots.wordpress.com

- le chef des Pasdaran sur Teheran aurait refusé d'obéir aux ordres pour s'en prendre aux manifestants et aurait été emmené dans un lieu inconnu (et "démissionné").

- Des mollahs se réuniraient autour de Rafsandjani pour étudier la question de virer Khamenei. Il faut savoir qu'ils en ont le pouvoir.

- J'ai entendu encore plus d'éléments sur les élections, notamment Alexandre Adler sur france inter, qui expliquait que déjà en 2005 Ahmadinejad ne serait jamais passé sans fraude.

- Ahmadinejad et Khamenei prépareraient un coup pour transformer la République Islamlque en Etat Islamique (vraiment au conditionnel)

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 1:50

http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/nonobstant/

podcast de l'émission avec Alexandre Adler invité d'Yves Calvi. Il parle d'iran, entre autre. Du très très haut niveau (comme toujours avec lui).

Par ailleurs, il parait qu'Envoyé Spécial fait un sujet sur l'Iran jeudi.

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 1:55

On est quand même en train de connaître un virage à 180 degré. Je m'explique : jusqu'à la semaine dernière, les mots allah o'akbar (Dieu est grand) étaient plutôt perçus comme le symbole des islamistes les plus radicaux. Et voilà qu'aujourd'hui c'est le cri de ralliement des personnes qui réclament plus de démocratie et la pleine jouissance de leurs droits civiques, et le respect des citoyens pacifiques dans les rues. C'est complètement fou. C'est ce qui me fait penser que c'est un tournant, et pas seulement en Iran. Le monde arabe regarde aussi ce qui se passe, et va certainement mûrir sur la question. L'Iran a souvent la tradition d'être en avance et d'être un peu le laboratoire du Proche-Orient.

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 12:27

brittanyred a écrit:
On est quand même en train de connaître un virage à 180 degré. Je m'explique : jusqu'à la semaine dernière, les mots allah o'akbar (Dieu est grand) étaient plutôt perçus comme le symbole des islamistes les plus radicaux. Et voilà qu'aujourd'hui c'est le cri de ralliement des personnes qui réclament plus de démocratie et la pleine jouissance de leurs droits civiques, et le respect des citoyens pacifiques dans les rues. C'est complètement fou. C'est ce qui me fait penser que c'est un tournant, et pas seulement en Iran. Le monde arabe regarde aussi ce qui se passe, et va certainement mûrir sur la question. L'Iran a souvent la tradition d'être en avance et d'être un peu le laboratoire du Proche-Orient.


A quand une révolution féministe ? blink
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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 12:38

Ce sont souvent les femmes qui exhortent la population a se révolter depuis 10 jours. Il y a des cas de femmes qui ont enlevé le hijab. Elles risquent gros pour ce simple geste.

Je pense que leur situation sera différente si les contestataires l'emporte.

Précision : les femmes en Iran ont des responsabilités, une éducation de haut niveau. Elles subissent la société, mais rien à voir avec les talibans ou les femmes en Somalie. Quand on voit que la fille de Rafsandjani se retrouve en première ligne, on comprend que même les leaders religieux ne confinent pas leur famille au placard.

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 12:41

Il ne faut pas oublier que l'Iran c'est la Perse. C'est une grande civilisation multi-millénaire. Il y a des universités. Le courant religieux n'a jamais recouvert l'ensemble de la population. Même le conservateur Larijani, président du parlement, est un spécialiste de Kant (!)

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 15:20

http://www.youtube.com/watch?v=84wzJ0Rs2wQ&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Emir%2Dhosseinmousavi%2Ecom%2F&feature=player_embedded

Si Dieu existe, il doit avoir des chevilles grosses comme des pastèques! lol

Moins ils peuvent manifester, plus ils gueulent sur leurs toits. On devrait faire pareil. Les manifs dans Paris c'est has been. Aujourd'hui il faut hurler de son balcon : "augmen-tation"

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 17:46

brittanyred a écrit:
Moins ils peuvent manifester, plus ils gueulent sur leurs toits. On devrait faire pareil. Les manifs dans Paris c'est has been. Aujourd'hui il faut hurler de son balcon : "augmen-tation"

Ils n'ont rien inventé. En 68, ma mère me racontait que dans sa boîte ils manifestaient sur les toits des hangars.

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 17:54

Kilkenny a écrit:
brittanyred a écrit:
Moins ils peuvent manifester, plus ils gueulent sur leurs toits. On devrait faire pareil. Les manifs dans Paris c'est has been. Aujourd'hui il faut hurler de son balcon : "augmen-tation"

Ils n'ont rien inventé. En 68, ma mère me racontait que dans sa boîte ils manifestaient sur les toits des hangars.


En hauteur, la voix porte plus loin. lol

Ils officiaient aussi de nuit?

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 20:41

argh argh
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-orient/quatre-footballeurs-iraniens-exclus-a-vie_769908.html#xtor=AL-447

Je pense qu'ils savaient à quoi ils s'exposaient! Beau geste quand même!

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He'll get the ball, and get you pranked, he'll score the winner goal against the mancs, Fernando Torrès is Liverpool n°9!!! love love
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MessageSujet: Re: Iran   Mer 24 Juin 2009 - 20:57

gloirea bravo à eux! vraiment!

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“The trouble with referees is that they know the rules, but they do not know the game.”
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MessageSujet: Re: Iran   Jeu 25 Juin 2009 - 1:51

http://www.abc.net.au/news/stories/2009/06/25/2607797.htm

Selon de nombreux témoins, il ne s'agit plus de violence mais quasiment de massacre de la part des bassidjis, qui se serait embusqué dans une mosquée avant de fondre sur la foule. Enfant tué, femmes amputées des jambes à cause de la violence des coups, étudiant tué à la hache...

C'est horrible, mais c'est peut-être le prix à payer pour être libre. Je ne crois pas que la Perse n'ait jamais été une région ou l'on change de régime pacifiquement.

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MessageSujet: Re: Iran   Jeu 25 Juin 2009 - 1:56

http://www.facebook.com/video/video.php?v=202847550507&ref=mf

Un témoignage sur le massacre. J'évite la video que j'ai vu avec un homme au crane enfoncé.

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Iran

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